Inferno

не существует выбора ""чечевичная похлебка" оказывается вкуснее той, которую они в принципе способны приготовить сами " между чечевичными похлебками вообще в плане метафизики. для меня есть выбор похлебка или ценности. конкуренция в похлебках(борщ или гамбургер) бесполезна и проиграна изначально. если высшая ценность чечевичная похлебка, то это и есть вектор, направленность массы со своим критическим мышлением. Другой вектор можно ей придать не предлагая русский борщ, ибо борщ всегда проиграет гамбургеру, а гамбургер турецкому кебабу, а дать понимание, что нужно отказыватся от чечевичной похлебки. тогда и будет возможно иметь свою похлебку, котору- сам завевал, сам сделал и которая уже будет ценностью для себя самого.

36 гостей, где-то тему рекламировали?

по первой части отвечу позже по второй, юридически нет, но по факту да. сначала ловили дезертиров, потом воров в законе и криминал туда и обратно, потом уже по факту мониторили всех, хотя визового режима не было. кстати, не хочу писать к чести нашего КГБ, но вход-выход очень четко контролируется: кто, когда как вошел, сколько был, когда уехал, на чем ехал и т.д. поэтому нежелательное лицо: криминал и исламистов сразу в аэропорту разворачивали обратно.

не утрируй, нет черно-белого образа. есть принципы и ценности. или для тебя беспринципность и есть цветасть и глубокий подход? не врею. значит твое красное словцо пропустим есть вещи, которые не обсуждают, и это не черно-белость, и ты это знаешь. перевоплощение твое меня не удивит, просто твоя обточка меча ради интереса настолько же злит меня, насколько ты и админ с неистовством отчаяния орете про Карабах и Геноцид в пылу обывательского маразма. Правда все это скрепляете, якобы, гражданственностью. А как ткнешь, выясняется -обыватель! По визам. Если бы не визовый контроль, то в Армении в 90-ых годах образовалась бы чеченская диаспора(ваххабитская), как это произошло в Грузии и Азербайджане. Если без виз государство сможет решить проблему контроля границ и инфильтрации нежелетальных элементов-значит визы можно убрать.

До этого было пару сотен лет с персами и с монголами, ну что? Это аргумент на следующие 180 лет? Я посмотрю, что будет с Россией через 20 лет. И поэтому ты предлагаешь свернуть проект Армения при чем не понимая, что в этот раз это будет навсегда, это будет уже окончательно, историческим финалом. предлагаешь все это ради чечевичной похлебки, потому что ты не хочешь иметь обязанностей, а только права, и не чувствуешь никакой связи ни с "родной душ... землей, ни с Историей, ни с пониманием себя, как именно армянина". Ты русский или любой другой национальности, для тебя гражданское превали... нет, именно уничтожает, ликвидирует национальное. Прекрасно, отлично! Твое человеческое (а не гражданское, гражданское имеет национальную прописку и упомянутые статьи УК за подобные действия) право. Уважаем, ценим, было отлично, иногда приезжайте или звоните, Бог в помощь на новом месте жительства. Границы открыты. Так нет же, ты хочешь ради решения своей персональной проблемы похлебки и золотистого хаша сдать/продать то, что не твое! Суверенит, национальное государство, и т.д.. Оно уже не твое, как только ты отказался от его приоритета, его формализации , как наивысшей ценности! Это мое, но не твое. Почему ты мое пытаешься украсть и продать Москве? И какая разница как и на что ты его меняешь. Да, таких как ты избыточно много, любителей поторговать териториями, государством, национальными правами и т.д. за чечевичную похлебку. Т.е. получается следующее: по факту у нас граждан, т.е. людей обладающих гражданским самосознанием меньше, чем постояльцев в гостинице Армения. "Не граждан" в прибалтийском смысле Лучше уезжайте. Или действительно русскими руками страну до гражданской войны доведете. Вот такой результат вполне возможен.

если вопрос мне лучше, чем наооборот, но хуже, чем я бы желал.

реальность простая, те кто хотят изменений для всех живут в стране и пытаются что то сделать, кто хочет изненений персонально для себя или уезжают или вот как ты пытаются сэкономить на билете в Москву и Москву приветси сюда. возможно Армения за счет этого и выжила, армяне, но граждане России, Индии, Ирана и т.д. уезжали, оставались самые упрямые.

я помню суть заявления в акцентировании "мирного решения по Карабаху", что означает, что в случае военной попытки Иран свободен в своей реакции. Пункт о Карабахе загружен словом "мирным", что и дает поля для маневра Ирану. Каменмь за пазухой есть у всех, но я думаю, что главное, что добились это трое: Баку, Анкара и тегеран это стабилизация на исходных позициях. Турция и Баку обещают, что с их териториии не будет использоваться военный компонент против Ирана, взамен Иран счиатет, что Карабахский вопрос должен решатся мирно, хоть и в рамках тер.целостности Азербайджана пускай мирно решають-с

это не аргумент, чужое скотство не оправдывает свое. оборотка-термин даже не обывателя ты же умный человек, понимаешь, что в любых терминах: юридических, философских, политических ты проигрываешь. отсюда личина обывателя. но и она бита таким же обывательским подходом: хорошо согласен, но почему не Запад, а Россия? твой ответ о родимой душе из области уже воообще вкусов, а о вкусах не спорят(ц. Адабас). т.е. весь спор кончается делом вкуса? неее. я не дам этот маразм тебе даже в обертку вкуса обернуть. для меня это простое предательство. Был фильм Ромма "Обыкновенный фашизм", вот это обыкновенное предательство, а не дело якобы безобидного вкуса. вот именно поэтому и не получается армянское государство. ты это хотел доказать? из-за Адабасов не получается армянского государство, дорогой. И не важно это образованный Адабас или нет. именно потому, что вместо того чтобы строить свой национальный дом армяне или думают уехать, или куда бы, под чье крыло(жопу) залезть. все логично. и ради этого ты споришь? ты хотел это доказать? ПС буду боротся всеми своими возможностями против этой обытельской гнили. ничего личного, хоть ты мне и друг. и уж лично для меня пусть все обыватели уедут, и останутся лишь те, кто хочет это государство, а в не жилец гостиницы. с вещами на выход! а себя я из своей страны в РФ выселять не позволю.

у Армении закрытая граница?

Эти изменения никак не повлияли на понятия Родина, свобода, предательство. Уверен, что аж у Xамураппи и египтян было понимание, как защищать государство от поползновений 5 колонн Это означает, что народ формирует правительство, а не передает это право от одного дегенерата другому, но не своей национальности/государства. Это не просто право, но и твой любомый инфорсмент, т.е. создание своего правительства, а не упование на чужое с тем же результатом. А не шило, на мыло. В конечном счете, кто не хочет создавать свое правительство, а очень любит российское, тот просто покупает билет для себя, а не всучивает его мне тоже насильно. И не мешает мне в моем инфорсменте и моем праве иметь свое государство. Кстати, еще одна твоя цитата не в твою пользу: ""...свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа."... выходит , ты Адабас, просто обязан... а ты не любишь обязанности

Юридически-обязывающих норм много... некспеху ты вспомнил свой любимый аргумент про закон например соблюдать действующее законодательство. а оно гласит оно гласит... оно гласит..., что Маугли можно выкупить что есть сонм статей за которые вполне можно посадить тебя с твоими идеями конца Армении и никакой борьбы за поголовье тут нет: предательство Родины(статья так называется), действия и призывы к действиям против суще-его конституционного порядка, действия в пользу иностранного государства ну и т.д. ты в юриспруденции сильнее, сам разберешся. так вот, чтоб каждое поголовье не решало, что свое государство надо разрушить с давних пор, лет эдак 5000, разные государства изобрели УК для поголовья, чтоб за чечевичную похлебку(Кургиян борется за это в России, но тоже предлагает Армении его можно бить его же аргументом, один в один) или золотистый хаш не сдали свою страну. И отговорки поголовья, мол, не знал, или это моя душа, даже родная на справедливый суд не воздействуют

у меня другое видения, я же писал выбор есть всегда кстати: http://ardeswit.livejournal.com/23182.html

конечно не тебе по итогам выборов, которые западные товарищи уже преподносят, как будущую победу республиканцев и шаг вперед к демократии посмотрим за Баргавачем и АНК. Если они совокупно получат меньше 30, а Республиканцы с с западной оппозицией-свободные демократы+Жарангутюн больше 70% , то это и будет по факту доля раздела Армении между севером и западом После этого разговоры о СССР-2 к Армении перейдут в латентное русло и тихо умрут, чем дальше тем больше. последний гвоздь в гроб будет открытие границы с Турцией. нам повезло, что малы, или был бы раздел страны, как в Грузии( для предотвращаения ума у нас нехватило бы м,озгов-гипотетический вопрос). Впрочем, русские еще могут такое учудить к НКР(РА Западу, НКР России), благо почва есть. Это кстати будет их следующий шаг, следи за событиями.

один на один не останемся, или бы русские так не хлопотали бы факт в том, что выдавливание продложается и будет усилено, и призрак ядерного зонтика один из последних аргументов. Кстати, во время Карабахской войны Турция просила разрешения у США, а не у России немного "побомбить Ереван". И беспрецедентное давление на Турцию индикатор броска на Ереван, а не оставить один на один. И русские это поняли. поэтому твой текст в устах: " Или вам надо отказаться от этих мер, или принять наш ядерный зонтик, о котором, в принципе, вы сами должны нас просить" это блеф, и я кстати не верю, что текст именно такой. Скорее текст следующий: "если вы примете этот зонтик и поклянетесь в вассальной верности по гроб жизни, то вашу пожизненнную власть мы гарантируем внутренними функциями ОДКБ, если нет, то мы все равно не уйдем(как не хотели уходить из Грузии), так как наша ядерная безопасность зависит от вашей територии и это легитимный повод для вмешательства+ еще есть те же внутренние функция ОДКБ." Так что этот шантаж "ухода" запоздал, лет на 10. (Кстати, это не означает, что я сторонник их ухода, для меня предпочительнее одновременное нахождение, как было в Таджикистане и как сейчас в Киргизии.) Еще аргумент: до какой степени дегенератизма надо дойти в работе даже с прорусской Арменией, чтоб внутренними функциями ОДКБ, т.е. прямым вмешательством во внутренние дела сувернных стран поощрать/стращать? А не надо было с криминальным сбродом "пророссийскую" партию строить. И не поумнели до сих пор. А значит с этим сбродом легко справится любая системная сила, типа Прокурора Глендела, даже не Калифорнии. И значит это все ерунда, максимум, еще одна фишка на столе, цена для торга и никакой стратегии.

1. Россия за последние 20 лет только сдавала. Поэтому никакой атаки на ржавую бронетехнику не будет, будет торг. Устроит цена -сдадут и не поморщатся. Воевать с ржавой техникой никто не будет. 2. Ядерный зонтик это- заявка, а не догма. За ядерный зонтик нужно повышать цену, для России это повышение ставок на которое она САМА сейчас не готова. И уж точно не готова в отношении, ради Армении. Да, при нападении на российкий военных и их ржавую технику они могут шарахнуть, но не при нападении на Армению. Да, конкретно сейчас есть эта ржавая техника и в Армении. Совпадение, наложение, но не суть ситуации. Повторяю, нападение на российских военных нарушение правил игры, также как не договоренное с Москвой нападение на Армению. Но в первом случае Россия может использовать ЯО, при втором не может и не будет, так как Армения не стоит кардинального разрушения правил игры. Но в любом случае это разные вопросы и надежды на то, что удерживая российский металлолом в Армении ты получишь ядерные гарантии-самообман. Так они и сейчас есть в чем дела то? 3. А дело вовсе не в предоставлении дополнительных гарантий Армении и Ко. за красивые глаза. Дело в понимании, что обычные силы России ржавые и ощущают тенденцию к выталкиванию из ближнего зарубежья. Отсюда попытка Москвы дополнить правила игры, чтоб ржавые силы не выталкивали и не били. Для этого и нужен меджународный ОДКБ-фон, как фактор (якобы) легитимизации российского ядерного присутствия в очередном этапе Большой Игры. 4. Ответ будет простой: предложение о нераспрастранении ядерного оружия и если русские плохо поймут, то ядерное оружие появится в Грузии. На этом все и закончится. Возможно наоборот, это ответ русских на аналогичные поползновения с со стороны Запада. 5. Ядерный зонтик распрастраняют при абсолютной политическом контроле того, кто под этим зонтиком, чтоб сдуру не подставить зонтик ... практически СССР-2. А его нет и не будет. Т.е. эта лишь заявка для Адабаса-уничтожайте свою страну Армению и приведите ее на блюдечке в Москву как колонию, тогда на вас будет распространятся ядерный зонтик. Отдайте свободу за безопасность Получить Армению, как колонию не получится, но ослабить ее в прорусском направлении еще как получится. Вот и весь сыр-бор.

lav eli, Adabas:) ты сам в это веришь? шоб из за армяшек в ядерную войну? да они ради Украины на такое не способны. или это твой последний и безнадежный аргументв в пользу союза с Россией? крайне слабый, ибо битый изнчально. Да, комплиментаризм только начинается, чтобы нам не внушали с западной стороны Лрагуир и с русской стороны ты

это ты на кого намекаешь?

ok смотри куда мы идем http://www.facebook.com/permalink.php?stor...mp;notif_t=like

Адабас, мы исчерпали тему. Секс и прочее уже отдельная тема. Получился отличный текст с условным названием "Оппонирование Путину и Кургиняну":) Взялся бы ты наши посты в виде спора Адабаса и Инферно отредактировать и сделать отдельный материал, используя кстати вкладки из статей Павлика, так как на него я постоянно ссылался. Такое можно будет уже опубликовать в предверии Путинской атаки по СССР-2. Кстати... не смотря ни на что, я предполагаю, что в отношении СССР-2 а-ля Путин мы окажемся в одном окопе Или я не прав?

интересно как. когда ты в армянской версии обывателя, то активно ратуешь за слом существующего конситуционного порядка и критический экзистенциальный выбор, хотя такой повестки в армянском обществе нету а вот когда ты русский обыватель, ты залегаешь на дно, хотя вопрос экзистенциального и конситуционного выбора в России стоит крайне остро. два типа обывательства? нет. лукавство, дорогой Адабас

не обязательно всех вывозить из Египта, кто пойдет, тот и придет тут важнее качество , а не количество а разрыв уже идет, новое поколение, все эти экологисты, велосипедисты , феминстки и прочая, они вне старых политических скорлуп и уже идут, блуждают по идеологической пустыне Армении, не хвтает малости: посадить в этой пустыне пару магнитов, ориентиров, чтоб рассеяние стало пучком. и в этом уже наша с тобой задача.

в связи с вышесказнным , ты если будешь в составе РФ, т.е. своего добьешся, где будешь? с Xaкамадой или Путиным? с Белковским или Кургиняном? вопрос практически на засыпку, друг

Ты не обыватель

Моисей 40 лет водил евреев по пустыне пока не умрет последний, кто жил в рабстве Для начал движения нужна группа фанатиков, чтоб иниицировать процесс, а если речь о необратимых, или по крайней мере серьезных изменениях то надо, чтоб минимум одно поколение прошло путь октябренка, пионэра, и далее состоялось как личности в рамках этой системы. (Кстати в твою коплику -почему рухнул СССР. Поколение энтузиастов и романитков погибло в Великой Отечественной....... практически полностью погибло. Гитлер очень вовремя начал, еще бы 15-20 лет и был бы пипец. И второго такого поколения СССР создать уже не смог: корни были уже вырваны или забыты.) И еще одно, ты видно все таки не прочитал мой последний пост в фейсбуке: http://www.facebook.com/permalink.php?stor...100001035559123 Гипотетически, если я почувствую, что кишка больше не тянет, то просто тихо уеду. Потому что понимаю голосовать за капитуляцию нельзя. Если я сдался, то почему должен мешать остальным? Я отвественен за свое слово и действие. И это не путь и не спасение. Это приносит вред всем, даже тем кто уже тоже не верит. Но агитировать за это.... это Xакамада, Белковский, Навальный сотоварищи агитирующие за распад России. (как интересно получилось в наших позициях ).