Adabas

Благодарю за честный и даже искренний ответ (в частности - без аплляций к непозволительности "ударов ниже пояса").

Т.е. в принципе - глупый, но "не на столько"... Поверьте мне на слово: "социалка" в конкретном протесте февраля-марта 2008-го имела существенно более низкую процентовку. Во-первых, демократия европейского типа вовсе не базируется на защите прав геев. Институциональная защита последних является следствием комплексного и цельного понимания демократии. Во-вторых, объединение граждан РА в приверженности Конституции Республики Армения - прекрасная объединительное начало и вакцина от любого раскола, в том числе - проявляющегося в беспорядках в центре Еревана вследствие незаконных действий властей. В-третьих, гибель 10-и и даже 1-го гражданина по вине незаконных действий властей - тягчайшее преступление последних, не имеющее оправдания. И, наконец, из Ваших заялений получается, что сегодняшняя власть РА обманывает своих граждан и международную общественность, заверяя всех и вся о своей приверженности демократии и, в частности, на этом основании корректируя и адаптируя законодательство РА под демократию конкретно европейскую... ..или "сознательно ведет Армению в могилу".

Уважаемый Usta_Valod, каждый из нас волен давать ретроспективные оценки и расставлять акценты по-своему. Равно как делать из них выводы лично для себя: как на уровне умозаключений, так и на уровне мотиваций совершаемых действий, в том числе - связанных с изменениями или неизменениями собственного местонахождения. ЛТП попросил прощения за то, за что посчитал наиболее нужным и актуальным. Я же лично вовсе не с луны свалился на площадь Свободы (не стану подробно излагать, что это означает), однако "оскорбленным - как будто обманутым" от такого усеченного извинения себя не ощутил. А в общем - все это не составляет особой важности. Важным для меня было и остается сознание того, что в конце февраля - начале марта 2008-го я участвовал в акциях, которые не противоречили законодательству РА. Мотивом же этого участия было серьезное и обоснованное недоверие к результатам прошедших выборов. И этого никто до сих пор не смог оспорить в контексте Права. Напротив: лихорадочное и выборочно-фрагментальное "переиначивание" законодательства свидетельствовало и не перестает свидетельствовать о законности протестных акций и незаконности противодействовавших им мер со стороны властей. Все остальное: была ли у ЛТП команда или не было ее, есть ли она сейчас или какова она будет - все это предвыборные аргументы. Вместе с тем, даже ЦИК РА не додумалась обосновывать свои решения так: "у кандидата "X" нет команды, поэтому ЦИК считает себя вправе закрыть глаза на серьезнейшие нарушения в ходе голосования и присудить победу на выборах в первом же туре кандидату "Y", у которого команда есть". Окончательный же перевод "стрелок" от категорий Права к категориям "необходимости" в РА заставит и меня, и многих других сделать для себя выводы относительно собственного местонахождения. И в этом случае, о множетственности обратного движения - в "милитаризированное государство спартанского типа" мы с Вами будем иметь возможность судить издалека.

Обвинений ЛТП выдвинуто не было - это факт. Хотя искали, искали официально, комиссии создававались, которые по долгу работали, но с нулевым результатом. Почему так? Возможны 3 варианта: а/ действительно не находили ничего б/ особо не искали в/ находили, но не давали ходу, чтоб держать в компроматной узде. Первое - маловероятно. 2-е и 3-е сами по себе содержат состав преступления. Думаю, конечно что-то было найдено. Но это оказалось, во-первых, несоизмеримым с масштабом "ожиданий", во-вторых - не на того напали. Заговори ЛТП в свое оправдание (а он и по сей день, думаю, ничего существенного не сказал, "монголо-татары" с "подонками" - это так, для красного площадного словца), никому бы ни в РА, ни в НКР мало бы не показалось! А по большому счету - и в Баку с Москвой (а то и в Вашингтоне с Парижем). Да и в конце концов есть понятие гостайны. Ясное дело, что всем "внешним силам" намного сподручнее иметь в качестве президента РА Саргсяна с его крайне подмоченной легитимностью. Но устранять ЛТП - это не его стиль. Серж при всех реалиях - все-таки политик, а не мужик на подобие Кочаряна. И если ТЛП и Коч - это не просто антиподы, а антогонистические мировоззрения, между которыми практически невозможен даже тактический диалог или союз, то ЛТП и Серж - это даже возможные союзники по конкретным темам и в конкретных ситуациях. И с этих позций, скорее ЛТП нужен Сержу, чем наоборот. Тер-Петросяну же никто "не нужен": он будет пинать любую власть в РА из оппозиционной ниши. И это - весьма целесообрано. Приток "свежей армянской крови" в РА жизненно необходим. Именно с ним лично я в принципе связываю переустройство экономического уклада в Армении. Ни Серж, ни Т.Саркисян по-моему не смогут переломить ситуацию с олигархизацией. Только приток серьезного армянского капитала вместе с армянскими по происхождению носителями школы западного менеджмента извне будут способны изменить картину. Да и то - естественно встретят сильнейшее сопротивление с позиций: "где вы были, когда мы пахали и сеяли!". И еще одно условие. Серьезный капитал (именно экономического, а не политического или гуманитарного характера) не прийдет в Армению, пока РА не урегулирует отношения с соседями. Хотя в условиях непонятно развивающегося кризиса, возможны новые взгляды на соизмеримость и оценку рисков.

OK

Madsen, у меня к Вам несколько конкретных вопросов. - Если слово "азербайджанец" является гражданским идентификатором, а не этническим, предполагается ли свобода вероисповедания для азербайджанцев? - Каким образом отображаются идентификаторы этноса и гражданства в паспортах граждан АР? - У лезгина, "который берет своего сына в военкомат в ряды армии АР", есть альтернатива? И вот еще что. Общаться или не общаться конкретно со мной - решать Вам. Однако, если Вы изберете общение, то не стоит в постингах, адресованных преимущественно мне, упоминать о "гнусных привычках армян" и т.п.

Из этих Ваших слов можно сделать вывод (и лично я делаю именно такой вывод), что "азербайджанец" - это не идентификатор этнической принадлежности ("national"), а идентификатор гражданства, принадлежности государству ("nationality"). Типа: "русский" (по национальности) и "россиянин" (по гражданской принадлежности).

С одной стороны "этот премьер" - результат императива международных финансовых структур, с другой - "кадровая отдушина" и своеобразная "индульгенция" для действующего президента. Тер-Петросян был "первым президентом". Какие они - "первые президенты" (или какими они должны быть) - не знаю. Да, ЛТП - не Гавел. Но и Армения была не Чехословакией ни с какой точки зрения. В качестве "вождя оппозиции" - лучшего в Армении не наблюдалось. В качестве 3-го президента он и сам видел себя в довольно усеченном функциональном плане, в качестве же 4-го - лично я его не вижу (и не только в связи с "пограничностью" его возрастного ценза). Но для оппозиционного "вождя" ( я предпочитаю слово "лидер") нет возрастных ограничений и личность/фигура ЛТП наиболее подходящей мне лично видется именно в качестве той "щуки", которая не даст особо жиреть никаким "карасям", а любое правительство необходимо держать в постоянном напряжении, под постоянным холодным душем, иначе оно утрачивает ощущение реальности и начинает действовать в своих собственных интересах. Правомерен вопрос: если есть (и было) такое понимание, зачем же надо было "огород городить" с повторным президентством ЛТП? Увы, общество в РА "просыпается" к выборам, не раньше. Это во-первых. А, во-вторых, ЛТП стал лишь поводом, суть заключается в том, что игнорировать волю граждан нельзя. Выборы прошли с серьезными нарушениями (в этом сошлись практически все электоральные группы и объекты их предпочтений), а это значит - нарушен закон. Кроме того, по сей день так и остались не выполненными рекомендации КС РА, касающиеся необходимости реформирования избирательной системы в РА в принципе. Почему молчит Конституционный Суд - остается неприятной загадкой. Напомню, что из Постановления КС РА N736 от 8 марта 2008г. по делу об оспаривании Постановления ЦИК РА "Об избрании Президента Республики" N24-А от 24-го февраля 2008г. на основании заявления кандидатов в Президенты Республики Т.Карапетяна и Л.Тер-Петросяна следует, что государство, а значит - президент, а также законодательная, исполнительная и судебная власти РА: - не гарантировали граждан РА от недостатков, препятствующих эффективной реализации ими своего избирательного права; - не разграничили четко текущую политическую деятельность кандидатов от предвыборной агитации; - не исключили совмещение кандидатами политической и благотворительной деятельности; - не предупредили на всех этапах избирательного процесса возможность сплетения политических и бизнес-интересов кандидатов; - не удостоили вниманием в ходе изменений Избирательного кодекса РА и реформ избирательной системы исходный для правового государства основополагающий принцип, связанный с обеспечением таких законодательных и структурных гарантий верховенства политических интересов общества в избирательных процессах, которые исключают какую-либо возможность непосредственного сплетения политических и бизнес-интересов в деле формирования представительных органов власти; и таким образом - в целом - не справились со своей обязанностью обеспечения проведения демократических выборов на 17-м году существования РА в качестве "суверенного, демократического, социального, правового государства, в котором власть принадлежит народу". Резюмируя, хочу сказать, что не столь важно - кто именно становится президентом или кто именно заполняет собой зал заседаний НС РА. Важно - насколько такое "заполнение" соответствует воле избирателей (т.е. соответствует выбору их большинства и не вызывает недоверия у меньшинства). В условиях, когда имеет место вышеприведенное следствие из Постановления КС, говорить о доверии к результатам выборов не приходится. Что же касается оппозиции - здесь личность имеет бОльшее значение. В персонификации неформального лидерства проявляются истинные предпочтения социума. По мере же институционализации оппозиционного движения закономерны появление новых лиц и вариация тактических задач.

Ну, это не малому числу государств "бывает нужно" время от времени...

А с другой стороны, Турецкая экономика - 17-я среди крупнейших экономик Мира.

Интересно: а что турки понимают под "демократией"? Ведь залогом "светского государства" в Турции являются именно военные. Исламисты VS генералы. Причем здесь (т.е. "там") демократия?...

Blanuk, состав "теневого правительства" и состав кабинета (и не только кабинета) после прихода к власти сегодняшнего оппозиционного движения (а это - не только АОД) будут существенно отличаться. Более того: само сегодняшнее оппозиционное движение - это трансфортабельное образование, основными целями которого являются минимизация личностного фактора с максиминизацией институционального - в сфере государственного управления, а также высокий инфорсмент Законодательства (что, в частности, единственно способно привести к его гармонизации через реформирование). Лично мне не очень понятно и не очень по нраву сегодняшнее название оппозиционного движения, на мой взгляд речь должна идти скорее об "Общегражданском Движении РА", а не об "АНК". Кстати, заявление Т.Саркисяна о "конце глобализации и начале локализации", по-моему, с новой силой актуализирует именно государственность и связанный с государственностью примат гражданства над национальной принадлежностью.

24-25 февраля Армению с двухдневным официальным визитом посетит грузинская парламентская делегация, возглавляемая спикером парламента Грузии Давидом Бакрадзе. Как сообщает официальный сайт парламента Армении, в ходе визита делегацию примут президент Армении Серж Саргсян, премьер-министр Тигран Саркисян, Католикос всех армян Гарегин II. Делегация также встретится со спикером парламента Армении Овиком Абрамяном и примет участие в заседании парламента. Грузинские парламентарии возложат венок к мемориалу памяти жертв Геноцида армян в Цицернакаберде, посетят музей истории Геноцида армян.

A как по-Вашему: кому тандем "В.Саркисян-К.Демирчян" составлял "конкуренцию" после того как в результате парламентских выборов первый стал премьер-министром, а второй - спикером парламента? Причем в условиях, когда не далее, чем в предшествующем году, В.Саркисян буквально "продавил" Р.Кочаряна в президенты (кстати - в нарушение Конституции РА) и впоследствии публично признавался, что помешал К.Демирчяну стать законным президентом РА. В экономической сфере? Тогда "искусственно создать" подобное в несравнимо бОльшем масштабе в ближайшем будущем не должно составит труда.

SamvelT, в первом приближении - конечно, премьер довольно смел и прогрессивен в своих заявлениях. Сложно сказать, как и далее "мы будем жить больше в армянском мире, чем в армянской государственности" в условиях "конца глобализации и начала локализации": ведь "локализация" по сути предполагает как раз "сосредоточение в государственности" и если "границы перестают быть прозрачными", то они становятся таковыми для всех, в том числе и для армян (граждан различных государств) и их капиталов. С другой стороны, Армения мала и внутренний рынок очень быстро насыщаем. Развитие же экспортоориентированных или импортозависимых бизнесов зависит от геополитических факторов. Как бы эти прогрессивные формулы премьера не стали бы доктринальным обоснованием олигархической модели экономики в Армении.

Из выступления премьер-министра РА Т.Саркисяна на международном экономическом форуме "Мост-2009" (Цахкадзор, 21/02/2009) : - "Мы с вами - свидетели формирования нового мира, и сегодня никто не берет на себя смелости дать оценку этому новому миру. Процессы, которые происходят, оцениваются как хаос, иногда их называют кризисом. Но, на самом деле, кризис - лишь результат происходящих процессов... Теория цикличного развития, утверждающая, что спираль всегда возвращается на новый уровень, но с той же закономерностью, в данном случае не действует, так как имеет место не цикличное развитие, а формирование нового мира... Если мы имеем дело с формированием нового мира, то закономерности, которые были присущи предыдущей форме самоорганизации общества, больше не будут проявляться. Это означает, что должна быть новая логика, которую мы с вами еще не в состоянии высчитать" - "Государства разрабатывают новые концепции выхода из сложившейся ситуации, применяют нетрадиционные меры по регулированию экономики, что приводит к всеобщему провалу... Государства становятся хозяевами крупнейших корпораций, хотят они этого или нет. Вызвано это оказанием финансовой помощи компаниям в таком объеме, что в итоге государственные вложения превышают собственный капитал компаний. Таким образом, государства получают возможность влиять на мировые экономические процессы: экономика политизируется, так как глобальные игроки вынуждены принимать решения по политическим мотивам, а не исходя из экономической целесообразности. ...В результате попыток государства защитить свои интересы, границы перестают быть прозрачными, придумываются новые схемы защиты отечественных производителей, новые каналы пересечения границ для людей и товаров, и эти каналы часто бывают непонятными. Протекционизм набирает обороты. В результате мы можем зафиксировать, что процесс глобализации закончился, и начался процесс локализации" - "Кризис это время когда мы все вспоминаем о родине, и все мы должны быть готовы к приему высококвалифицированных бизнесменов.. Повысился уровень доверия к государству в условиях кризиса и государство обязано воспользоваться этим шансом, не поддаваясь давлению со стороны популистских сил... Правительство должно действовать одновременно в трех направлениях - внутри страны, "в армянском мире" и внешнем мире... Государство не может разрабатывать макроэкономические программы развития страны без учета существования "армянского мира"... Мы в большей степени живем в армянском мире чем в армянской государственности". ------------------------------------------------------ Интересные тезисы. В совокупности - это попытка эскиза "мультивариантной доктрины", охватывающей все возможные сценарии и их исходы.

Знакомые слова Моя "простота" - за Вашу адекватность в ответах на вопросы. Согласны?

Интересно, а как Вы сами ответите на свой же вопрос?

Один из юзеров Форума очень постарался, чтобы "Илькин" стал здесь довольно созвучен "Элькину". Про "Архитекторов" - и слов нет! :lol: Вам не повезло в этом отношении: до Вас здесь была проведена определенная работа в определенном русле. Поэтому, мой добрый совет Вам: компенсируйте "созвучность" Ваших идентификаторов оригинальностью содержания Ваших постингов. Чувствуется, что Вы способны на это.

Для Ваших довольно высоких "интеллектуальных заяв", Вы слишком "усеченно" ответили. Спасибо, в любом случае. Не хотелось бы "ловить Вас на слове", однако фраза "Больше мне нечего сказать!" принадлежит Вам. Возможно, Вы заняты в настоящее время, тем не менее оставляю мой вопрос Вам оставшемся в силе: "...не могли бы Вы сформулировать в качестве краткого целеположения: что Вы хотите сказать в общем и в целом, учитывая, с одной стороны, Вашу позиционированность, с другой - понятные всем существующие реалии?"

Насколько я могу судить, Правилами Форума не воспрещается анонимность. Однако, если юзер желает "самоидентифицироваться" и почеркнуть соответствие своего виртуального образа своей натуре, он должен быть готов к тому, что другими участниками Форума это соответствие может быть подтвергнуто сомнению. Причем - без объяснений и доказательств. И симметрии здесь нет: если человек не пользуется предоставленным правом (в данном случае - права на анонимность), то бремя доказательства соответствия лежит на нем. В связи с этим, выглядет довольно странным стремление этого юзера к "самоидентификации". Ведь в любом случае, в формате Форума не так важно то, как ты выглядешь, а то, что ты хочешь сказать - самостоятельно или представляя определенное мировоззрение. ATKINS, если Вы в принципе согласны с вышеизложенным, не могли бы Вы сформулировать в качестве краткого целеположения: что Вы хотите сказать в общем и в целом, учитывая, с одной стороны, Вашу позиционированность, с другой - понятные всем существующие реалии?

Sir, власть - очень опасная для личности штука. При всем осознании и понимании необходимости восприятия власти исключительно в инструментальном плане, т.е. как инструмента для реализации идей, необходимо понимать также, что власть - весьма сильное психотропное снадобье. Я искренне не понимаю зачем психически уравновешенные и самодостаточные личности идут во власть. Правда, закулисная аналитика и прогностика - это нечто иное. Но там очень большая, громадная ответственность, практически без права на ошибку. И там очень трудно остаться чистым специалистом: режим всегда что-то заказывает под себя... В общем так: если что - одного Вас, конечно, не оставлю

Sir, Господь с Вами, какой еще игнор? Вместе с тем комменты - дело добровольное. Спасать Армению? Знаете... Не симпатичны мне "спасители", любой спаситель непременно скатывается к диктаторству. На каждого такого спасителя потом нужны бывают сотни спасателей от спасителя, среди которых кто-то непременно станет претендовать на место нового спасителя - и т.д. И потом - очень не люблю я государственную службу...

Свежие перлы "Уважаемые друзья, соседи. Я Вусал Гасанов, 23 года был призван на военную службу военным комиссариатом города Сумгаит. Во время моей военной службы наши командиры все время требуют от нас контуры, деньги, бьют нас. Я как солдат несколько раз пытался покончить с собой, но не получился. Прошу Вас помочь мне ( :lol: ) Я больше не выдержу здесь и хочу перейти на вашу сторону. Думаю Вы поймете меня, потом планирую поехать в третью страну (как же не понять! :lol: ) Я прикрепил несколько моих фотографий, чтобы вы узнали меня когда я буду переходить границу. Это мое последнее решение". http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1125086.html Примечательно: согласно этому пиару, армянские дизертиры хотят остаться в Азербайджане, азербайджанские - предпочитают третьи страны. "Ведь ни одна и не две империи "опрокинулись", недооценив Арцах. С какой стати должно быть сделано исключение для Запада?" http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=857688 Вот именно: с какой стати? Дооцените Арцах - и живите спокойно. Устойчиво, то бишь :lol:

Армения пока не знает, на что потратит российский кредит Сроки и направления использования Арменией российского стабилизационного кредита в размере $500 млн пока не определены, передает «Новости-Армения» со ссылкой на министра экономики республики Нерсеса Ерицяна. Россия и Армения подписали 9 февраля предварительное соглашение о предоставлении республике стабилизационного кредита в размере $500 млн для минимизации отрицательного влияния мирового финансового кризиса на экономику Армении. Соглашение было подписано по итогам переговоров, прошедших между правительствами Армении и России. В соответствии с предварительным соглашением, кредит предоставляется на 15 лет с четырехлетним льготным сроком. Предварительно подписанное финансовое соглашение не предполагает каких-либо нефинансовых обязательств со стороны Армении. ----------------------------------------- Одно можно сказать вполне определенно: сие российское бабло не предназначено для стабилизации драма. Потому что драм и без всяких кредитов стабилен и будет стабилен в руках сегодняшней команды, которая держит курс нацвалюты не валютными интервенциями, а заморозкой драмовой массы. Вернее - корректировкой драмовой массы в зависимости от объемов внешних трансфертов с коэффициентом "300". Вот и вся премудрость. Просто и со вкусом. В итоге сегодняшний экспорт в РА практически равен нулю. А российский кредит скорее всего пойдет на "целевые программы". Типа: реализация готовых новостроек определенным категориям граждан за счет государства. То есть хозяева возвращают свои деньги из казны, по ходу делая доброе дело "определенным категориям".