Nikolay

А может тут никто не считает, что лучше? Такой вариант не приходил тебе в голову?

:lol: :lol: :lol: Вот что бывает, когда нету общей идеи :lol:

ТЫСЯЧИ ХРИСТИАН СТОЯТ ПЕРЕД МЭРИЕЙ КИЕВА Христианам крупнейшей в Европе церкви пришлось отстаивать свои права перед мэрией города Киева. По непонятным причинам администрация легкоатлетического манежа, в котором церковь "Посольство Божье" (пастор Сандей Аделаджа) проводила собрания, отказалась продлевать договор аренды. Несмотря на то, что администрация церкви приложила все силы для переговоров и поисков нового здания в течение нескольких месяцев, результат был отрицательным - помещения не нашлось. Таким образом, в четверг, 6 ноября, церковь была вынуждена начать собрание на улице. Несмотря на холодную погоду, тысячи человек начали собрание, продемонстрировав тем самым окружающему миру твердость веры и свое посвящение Богу. Не желая смириться с таким положением дел, администрация церкви направила в мэрию открытое письмо, в котором лично обратилась к мэру города Киева Александру Омельченко. "Мы хотим напомнить Вам про Ваши обещания и заверения о поддержке нашей церкви, которые Вы дали лично в присутствии 20,000 человек в феврале 2002 года во время Вашей предвыборной кампании на должность мэра Киева в здании киевского Дворца спорта, - сказала в открытом письме Наталья Потопаева, - Нам не хочется думать, что все, что происходит, является частью политической игры. Мы молимся, чтобы Господь Иисус Христос коснулся Вашего сердца". 13 ноября в четверг в 8 часов утра многотысячное собрание христиан выстроилось перед мэрией города Киева, держа в руках украинские флаги и транспаранты с надписями: "Вы представитель Божьей власти, поэтому выполняйте указание "Ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро" (Рим.13:4)" и другими, подомными им. "Мы кормим тысячи голодных, содержим реабилитационный центр, я не понимаю, почему нам не хотят пойти навстречу, - говорит пастор Сандей Аделаджа, - Я знаю, что наша цель - показывать людям Христа через наши добрые дела, поэтому мы будем стоять здесь и ждать. Церковь представляет большую силу и с этим нужно считаться". Тем временем многотысячная толпа верующих пела псалмы и гимны, и периодически скандировала "Иисус - Господь!" Создавалось такое впечатление, что попал в книгу Деяния апостолов - настолько величественно и стройно звучали голоса тысяч христиан, своим пением фактически говорившие "Мы благословляем Вас и хотим делать добро! Нас много - с этим нельзя не считаться! Помогите нам!" В 10:05 к собранию вышел Александр Омельченко - мэр города Киева. Церковь встретила его аплодисментами и словами "Мы вас любим", которые скандировали тысячи голосов. "Я получил Ваши письма и знал, что Вы будете здесь в восемь, поэтому я был тут уже в семь, - сказал мэр, - Мы активно работаем над сложившейся ситуацией, но нам нужно еще некоторое время. Согласно с законом Президента, у церквей Украины есть наследие, которое в свое время было отобрано советской властью. У вашей церкви, в виду исторических обстоятельств такого наследия нет, однако мы поможем Вам с землей для строительства собственного здания: думаю, что двух гектаров будет достаточно. Но это долгосрочные планы, а сейчас пусть ко мне подойдет депутат Шушкевич и еще два человека, и вместе с ними мы постараемся цивилизованно решить сложившуюся ситуацию. А теперь идите на работу и учебу. Не мерзните и обязательно будьте все мне здоровы". Это дружественное послание было встречено овациями и громким скандированием "Мы Вас любим!" Таким образом, утром 13 ноября, церковь впервые показала, что с ней нужно считаться. В наше время некоторые церкви ошибочно полагают, что повеление Библии "вести жизнь тихую и безмятежную" означает тихо сидеть дома и смиряться со всеми гонениями. Однако, как заметил сам Александр Омельченко в своем обращении к церкви: "То, что вы собрались здесь - это право, дарованное вам Конституцией Украины на выражение своих мыслей". Время от времени некоторые церкви жалуются на то, что власти ущемляют их интересы, однако так получается, что зачастую власти даже и не догадываются о существовании этих церквей или конфессий. Как правило, верующие сидят молча и думают, что власти сами придут к ним и сделают выгодные предложения. А между тем, сегодняшняя акция красноречиво доказала, что власти с удовольствием идут навстречу тем, кто публично делает добро и помогает обществу.

В ИНТЕРНЕТ ЗА БЛАГОСЛОВЕНИЕМ Отныне, у пользователей интернета появилась возможность не отрываться от компьютера даже ради церковной мессы. Получить благословение священника можно, что называется, не отходя от кассы, то есть от монитора. Эта блестящая идея пришла в голову жительнице Бомбея, 26-летней художнице Шилпе Гупта, передает BBC Автор первого "благословляющего" сайта, судя по всему, исповедует экуменизм. Во всяком случае, посетителям дана возможность выбирать конфессию, от которой они хотят получить благодать. Причем, речь идет не о религиях, как таковых, а о конкретных храмах, как если бы верующий пришел туда ногами. Это буддистский храм Ворли, индуистская молельня Синдивиньяка, христианская церковь Святого Михаила, мусульманская мечеть и даже храм, посвященный Рави Шанкару. Все они находятся в Бомбее. Автор сайта не поленилась выложить на него технические подробности. Оказывается, благословение приносит кабель, фотографию которого можно увидеть на сайте. Для особо сомневающихся прилагаются изображения реальных людей, побывавших в церкви и получивших благодать традиционным путем. А виртуально все выглядит так. На экране появляется изображение Христа с поднятой рукой. Под картинкой - надпись: "Сядьте прямо, расслабьтесь". Потом ее сменяет другая: "Наклонитесь, сосредоточьтесь". И, наконец: "Приложите лоб к экрану компьютера в указанном месте. Почувствуйте радость". Можно таким образом благословить и какой-нибудь предмет и получить соответствующий сертификат. Еще сайт предоставляет желающим возможность исповедоваться и даже получить епитимью согласно совершенным грехам.

Императрица получает " У ненасытимости две дочери: "давай, давай!" " (Прит.30:15) А Файтер... Почему ты решил, что они были сестрами?

Я не нахожусь под их влиянием, т.к. никогда не был членом Евангельской Церкви, а живого евангелиста видел последний раз года 3 тому назад. Хотя уважаю их и считаю братьями во Христе, как и всех христиан.

Вы что думаете, что родившись армянкой, вы автоматически родились христианкой? Значит если вы родились при советской власти, то автоматически являетесь коммунисткой. А если еще и родились в семье инженеров, то автоматически -- инженер. Клево. В Армении полно армян буддистов, йогов и т.д. потому что это вопрос ВЕРОисповедания, т.е. то во что вы верите определяет вашу религиозную принадлежность. То во что ВЫ верите называется буддизмом (с легким налетом йоги) и к христианству никакого отношения не имеет. Я ничего против вашей веры не имею, это ваш выбор. Я просто прошу, чтобы вы честно называли свою религиозную принадлежность и не вводили людей в заблуждение. Чтобы когда вы рассуждаете о чем-то все знали, что это точка зрения буддиста. И еще желательно, чтобы буддисты не указывали христианам, кто у них прав-неправ, сектант-несектант и т.д. Это вы так думаете, а знаете что слово религия означает? Знаете зачем Мессия пришел на эту землю?

Ну, теперь остается определить чем Исав отличался от Иакова? Т.е. что в нем предузнал Господь (Он ведь заранее видел его судьбу), что возненавидел. И что предузнал в Иакове и возлюбил.

Нормальным человеком, в библейском смысле, можно назвать человека, который свободно и радостно живет по законам Творца (не потому, что ЗАКОН, а потому что это его природа). А путь христианина -- это путь к нормальности.... .... из греховного дурдома этого мира. :lol:

Совершенно верный и полный ответ, Арман джан. Именно потому, что Бог есть свет, конца свету не будет. Файтер!?! У какой матери две дочери с одинаковым именем?

Поэтому я всегда говорю, что надо глубоко изучать и применять (на государственном уровне) опыт сионистского движения. Ведь если в диаспоре не будет проводиться целенаправленная работа в этом направлении, то ни о какой репатриации не может быть и речи. Ведь все говорят "вот когда там будет хорошо, тогда поедем", но никто не думает, а каким образом там должно стать хорошо, если мы все здесь?

Именно поэтому, брат, ты и не можешь быть объективным, т.к. находишься под их воздействием. Хотя я благодарю Бога, что и там спасаются души.

Ты забыл про Святое Писание.

И после этого вы утверждаете, что вы христианка? Буддистка.... ....может быть, но христиан таких не бывает. Вернее есть секта "Свидетелей Иеговы", которые считают Христа самым великим человеком, но и они бы "не поняли" ваше переселение душ. Лилит и Талат, в Иисуса Христа нельзя верить так, как вам хочется (нравится), здесь верю, здесь не верю, т.к. Его личность неотделима от Его миссии и учения. Миссия Его первого пришествия в том, чтобы взять на себя грехи наши и умереть вместо нас. Люди все грешные и если Он был человеком, то тоже не мог бы быть без греха. А грешник не может пойти на смерть ВМЕСТО грешника, т.к. сам заслуживает смерти за СВОИ грехи. Правда согласно буддистской (лилитской) т.з. искупать грехи вообще не надо, т.к. этим занимается закон кармы, через переселение душ (этот закон маразматичен сам по себе, т.к. непонятно каким образом душа убийцы может переродиться в душу праведника ). Но тогда вообще непонятно, зачем пришел Мессия и в чем Его миссия? Ислам вообще сам не знает во что верит, т.к. с одной стороны признает, что Иса а.а. родился от Святого Духа, а с другой, считает Его человеком. Ничего себе, человек! А мы тогда кто? Коран говорит, что "...мы принимаем послание Исы...". Ну тогда верьте Его словам: " Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?" (Ин.14) Иисус принял исповедание апостола Фомы: "Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие". (Ин.20) Когда мы говорим, что у нас Апостольское вероисповедание мы имеем ввиду это. И таких евангельских свидетельств божественности Иисуса можно приводить много. Может вы скажете, что не верите Евангелиям, но тогда проблема в том, что других источников учения и жизни Мессии Иисуса просто нет. Так что определитесь господа хорошие.

Да не heyvan он, Парабеллум джан, не надо судить, надо понять и помочь. Он может быть хороший духовный брат, но в его конфессии (семинарии, общине, библейской школе) его так научили. Вырвали из контекста несколько стихов из Библии (обычно один, что "нет ни иудея, ни эллина") и построили на этом доктрину. А он, человек, который не привык творчески мыслить и учит, как его учили. Если мы просто скажем "Он heyvan" и махнем рукой, то он так и поведет в ассимиляцию всю паству 150-200 армян. Надо искать пути

:lol: Хорошее замечание, согласен с тобой. Я говорю "не нормальный" с точки зрения этого греховного мира. Нас-то тут многие считают "ненормальными".

Парабеллум джан, с этим никто и не спорит. Просто на практике такой идеал не всегда получается. Согласись, что главная задача церкви -- это все-таки Господь, Его познание. А я согласен, что вторая задача, по-крайней мере для армянских церквей диаспоры -- это сохранение национального самосознания нации (и все что с этим связано). Если священник по-настоящему целенаправлено трудится в первом направлении, то его на второе не хватит ни при каких обстоятельствах. Я имею ввиду на настоящую широкомасштабную работу в этом направлении. Замечательно если рядом с ним есть человек или группа, которая возьмет на себя эту часть служения, тогда твой идеал воплотится. К сожалению это не всегда так. Лично я знаю примеры прямо противоположные твоим. В одном городе армянская церковь, где служение проходит на армянском языке, но кроме этого ничем армянским они не интересуются и на армянском проповедуют, что турки братья. А церковь, где служение не на армянском, дорожит своим армянством, старается петь песни на армянском, читать отдельные молитвы святых на армянском, поддерживает церкви в Армении (и к Геноциду относится, как ты ) и т.д. Так что шат hарцер кан, ахпер джан, не все так просто.

Согласен, НО в этой "настройке" никто, кроме них, не виноват.

Еще версии.

Естественно, не от лампы накаливания. :lol:

Здорово. Куда бы я ни поехал, самые незабываемые и трогательные впечатления -- это встречи с братьями. Такие все разные, но такие родные.

Ну, так бы и говорил. Инчу эс глух цавацнум. :lol: :lol: :lol: Живых братьев, живое общение, живое участие ..... ничем не заменишь.

Как это "на какой бы то ни было основе"? "Основа" -- предузнание, и это очень важно, что Господь и в этом абсолютно справедлив. Он избирает или нет не произвольно, не в лотерею играет , а на вполне справедливых основаниях.

Будет ли конец света?

Faither, дорогой, все правильно, но ты ведь согласился, что это происходит в результате предузнания