Markos Posted April 30, 2007 Report Share Posted April 30, 2007 Привет Маркос! Я тебя удивлю (а может и нет), я не из РСО-А и не из ЮО, из Москвы, давно тут живу, но Родиной считаю Осетию. Что касается аватары, то ты не ошибся, но это не важно, во-первых - мы один народ, во-вторых, Кокойты вообщем можно сказать общенациональный лидер. Я понял. Хотя на ветке "Абхазия" я уже написал об этом, напишу и здесь. В раздела Политика есть тема "Братская Южная Осетия" можешь зайдти туда и написать поподробнее о конфликте и о зверствах грузинских нелюдей в Южной Осетии. Quote Link to post Share on other sites
Осетин Posted April 30, 2007 Report Share Posted April 30, 2007 <BR><BR> В бывшей Чечено-ингушской АССР по данным последней переписи 1989 года проживало без малого 15 000 армян.98% из них проживало в столице республики городе Грозный.Два района города были практически полностью заселены армянами-это т.н. "Бароновка" и район улицы Красная.После известных событий в Баку и Сумгаите немало армян прибыло в город к своим родственникам.И таким образом,армянское население Грозного выросло до 17 тысяч человек.Несмотря на относительно небольшой процент от всего 400-тысячного города,армяне всегда играли в нем ведущие роли как в экономической,так и культурной сфере Грозного.По проценту людей с высшим образованием грозненские армяне стояли на первом месте среди остальных этнических групп.Антиармянская истерия началась уже с началом перестройки,когда в город тысячами хлынули необразованные "горные" чечены.Из всех экономических сфер города армяне были вышвырнуты первыми,при чём,не довольствовавшись простым изгнанием,"коренное" население подвергало людей банальным грабежам,зачастую сопровождавшиеся убийствами.И это несмотря на то,что армяне-одни из немногих-принимали возвращавшихся в 1957 году после депортации чеченов со всем радушием-ведь армяне на своей шкуре всегда испытывали различного рода гонения и депортации.Поэтому и возвращавшимся из ссылки чеченам старались помочь кто чем мог.И такую "благодарность" получили....Однако то,что началось в 1991 году иначе как геноцидом назвать трудно.Соседи-чечены начали требовать у своих соседей-армян не просто продать им дом-даже "по дешёвке",а просто принуждали людей оставлять свои дома и квартиры и в массовом порядке эмигрировать.....нет-бежать из республики.Однако и этим "новые хозяева независимой Ичкерии" не довольствовались.Груженные домашним скарбом грузовики,направлявшиеся,в основном,в сторону Ставропольского края на каждом посту чеченской милиции подвергались разграблению,а пассажиров либо избивали,либо убивали вовсе.Причём,подчеркну,что это были посты именно официальных властей,а не просто каких-нибудь мародёров.Бумерангом ударило по грозненским армянам и начавшееся карабахское движение.Поскольку не менее 80% армян республики составляли именно выходцы из Нагорного Арцах(карабах)а (в основном,из Мартунинского района),люди с особой болью восприняли страдания своих братьев.Немало грозненских армян отправилось в зону конфликта,некоторые из них погибли.Здесь им пришлось встретиться со своими чеченскими "земляками",сотнями-повторяю-сотнями прибывавшими в Арцах(карабах).Первые чеченские отряды стали появляться в НК намного раньше лета 1992 года (как это принято считать).Гробы с чеченским "грузом 200" хоронили по всем районам республики уже зимой-весной 1992 года.Не лучшим образом складывались отношения чеченских боевиков и с армянами,воевавшими в армянском батальоне в Абхазии.Поменьшей мере двое чеченов было застреляно "баграмяновцами" в ходе нескольких стычек в период той войны.И всю эту ненависть и злость за свои поражения от армян,вооружённые до зубов чечены стали вымещать на безоружных армянах Грозного.<BR>Всего за время антиармянских действий в республике только в 1991-1994 годах было убито не менее 100 армян,ограблена каждая вторая семья-и таким образом к началу антитеррористической операции ВС России там практически не осталось армянского населения.Уже после ввода российских войск командование ВС НКР обратилось к МО РФ с предложением предоставить в распоряжение российской армии полк армии обороны НКР для участия в боях против чеченов,однако,это предложение так и осталось без ответа со стороны России. Что еще можно к этому добавить? НИЧЕГО! Все очень и хорошо ясно. Quote Link to post Share on other sites
Осетин Posted April 30, 2007 Report Share Posted April 30, 2007 Согласен, очень гордый и смелый народ... Не согласен, никакой особой гордости нет, одна примитивная прыть, как у братовков по всей России, смотрели фильм "Бригада", там типажи очень знаковые, у них тоже гордости хоть отбавляй, а в сути - мусор, с земли поднять нельзя, бандиты и убийцы. Если они такие смыле, чтоже арабских наемников приволокли со всего Востока на Кавказ, что теперь всем житья нет? Что с березовским и К шуры-муры крутили, а сами на всех углах кричат, что жидов ненавидят? В ВОВ, пусть скажут спасибо Сталину, что их не потопил их всех за дезертирвство, азики и то все воевали как один и героев ВОВ у них хватает, вот где проявляется настоящая смелость, а кого-то восхищение вызывает только захваты школ, больниц, кинотеатров. А кто-нибудь видел бедного чечена? Я нет, бабло так и прет, от куда? Вон в городе каком-то в Ставрополе был случай, когда они туда наехали и начали свои права качать: баб насиловать, драки учинять, убили калмыка, героя войны, помочились на кладбище, сломали коесты, так их калмыки так отметелили, что те мотали пятки сверкали и еще угрожали, мол, боевики придут, вам отомстят. Как говориться - пиар хороший,да кишка тонка :lol: Ксати, за азиков они воевали не бесплатно как мусульмане, а за бало, как наемники (этот контракт не отработали, умотали), а осетинские бойцы воевали совершенно добровольно, только одному бойцу потом квартиру подарили. P.S. Царствие небесное Полу Хлебникову, который по своей наивности решил вязть интервью у хоза нухаева. Quote Link to post Share on other sites
Осетин Posted April 30, 2007 Report Share Posted April 30, 2007 Позвольте сказать пару слов в защиту генерала Ермолова. Генерал Ермолов был участником зарубежного похода русской армии в годы войны с Наполеоном в 1812-1814 г.г. Насколько мне известно, никто из французов не обвинил генерала Ермолова в жестокости. А вот некоторые кавказоведы упрекают генерала в излишней жестокости. Давайте признаем факты: с европейцами генерал Ермолов вел военные действия по европейским законам, а в войне на Кавказе он, потомок Чингиз-хана, принял навязанные ему законы азиатской войны. Как раз Расул Гамзатов сказал, что Кавказ принимает Россию Пушкина, но отказывается принять Россию Ермолова. Хотелось бы заметить, что без ермоловской России Кавказ не узнал бы и пушкинской России. Да, Россия была империей и решала вопросы, руководствуясь имперскими принципами. Однако в то время, имперские принципы были определяющими, а Россия была среди империй не самой худшей, а в культурном отношении была гораздо выше Османской империи. Но надо быть довольно наивным человеком, чтобы считать, что судьба народов Кавказа сложилась бы лучше, если бы граница между Турцией и Россией проходила по реке Кубань… *** Groznenskiy! Прими привет и наилучшие пожелания от бывшего жителя Бароновки. Не во всем с тобой согласен, но в твоих словах много правды. Ну вот, на форум пожаловал товарищ казак! Чтож, объясним товарищу казаку, как с Православной точки зрения можно оченить поступки "великого" Ермолова. Вот я православный, почему с позиции Христианства я должен считать преступления исламистких боевиков против моего народа, где убили целое поколение осетин - Беслан, преступлением, со всей вытекающей моральной оценкой, а действия Ермолова в отношении моего народа - чуть ли не благом? Почему зло в одном случае - зло, а в другом типа добро? Это что двойной стандарт? Или сукин сын, но наш сукин сын? Ермолов - это кровавый полач, ультраправый нацик, именно из этой идеологии вырастет потом фашизм, если русскому народу некем больше гордиться, то грошь цена такому народу в базарный день! Представь, мы соседи по дому, ты живешь на 3 этаже, я на 5, я живу в своей, со своей семьей, никого не трогаю, ты врываешься ко мне в квартиру, все переворачиваешь, убиваешь членов моей семьи и указываешь мне как мне жить, вплоть до того, как ставить мебель, это что? Все колониальные империи рухнули, нельзя строить счастье на крови. Россия империя оказалась не исключением, все за что боролись Ермолов, Бенкейдорф и иже с ними рухнуло в 1917г. под натиском своих же подданных! Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted April 30, 2007 Report Share Posted April 30, 2007 Армен, а ты знаешь, что когда басаев захватил больницу в Буденовске и когда ему дали уйти и когда он зашел в ичкерию, то знаешь как его встречали, нет, не бандиты, не вахабиты, а народ? Как героя!!! знаю, дорогой Осетин. тем более что город Буденовск ранее назывался Армянск. и все же думаю не верно из-за преступления Басаева-Дудаева так называть всю нацию. тем более что и сами чеченцы потерпели большие потери в этой войне т.е. в каком то смысле разделили ответсвенность за происходящее со всеми жителями республики. я не говорю о безразличии. просто воевать/враждавать это одно, а давать наименование всей нации это другое. Quote Link to post Share on other sites
Гераци Posted April 30, 2007 Report Share Posted April 30, 2007 тем более что город Буденовск ранее назывался Армянск. Святой Крест... Сурб Хач был раньше... Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted April 30, 2007 Report Share Posted April 30, 2007 знаю, дорогой Осетин. тем более что город Буденовск ранее назывался Армянск. и все же думаю не верно из-за преступления Басаева-Дудаева так называть всю нацию. тем более что и сами чеченцы потерпели большие потери в этой войне т.е. в каком то смысле разделили ответсвенность за происходящее со всеми жителями республики. я не говорю о безразличии. просто воевать/враждавать это одно, а давать наименование всей нации это другое. Согласен, нельзя судить о всем народе по поступкам некоторых... П.С. Армянск - это город в Крыму Буденовск ранее был Суврб Хач... Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted April 30, 2007 Report Share Posted April 30, 2007 (edited) Сурб-Хач. перепутал название города. Edited April 30, 2007 by Armen__ Quote Link to post Share on other sites
Groznenskiy Posted April 30, 2007 Report Share Posted April 30, 2007 А вот ещё немного об армяно-чеченских отношениях.Здесь и Буденновск упомянут...... <H1 class=headline>Armenians and Chechens: Past and Present</H1> АРМЯНЕ И ЧЕЧЕНЦЫ: ПРОШЛОЕ И НАСТОЯЩЕЕ Давид Петросян, политический обозреватель агентства «Ноян Тапан», Ереван Специально для Prague Watchdog Полную версию статьи, включая прошлое взаимных отношений, можно прочитать здесь. …Начало первой войны в Чечне застало политическую элиту и контрэлиту Армении в режиме острого внутреннего противостояния вызванного убийством 17 декабря 1994г экс-мэра Еревана и члена комитета "Арцах(карабах)" Амбарцума Галстяна, а также указом президента Левона Тер-Петросяна о приостановлении деятельности оппозиционной партии АРФ-Дашнакцутюн (28 декабря). Эти события породили острый парламентский кризис, который собственно завершился очередными выборами летом 1995 года. Все вышеизложенное, особенно на первом этапе, отвлекло внимание армянской элиты# контрэлиты от первой войны в Чечне. Тем не менее, как среди официальных властей Армении, так и среди оппозиции установилось прочное мнение: все что делает российское руководство в Чечне плохо просчитано и продумано, а это в свою очередь бьет по престижу России. Несмотря на это, в конце 1994 года Вазген Саркисян - государственный министр курирующий вопросы обороны и военного строительства на предновогодней пресс-конференции заявил, что "...все что происходит в Чечне это - внутреннее дело России". После заявления властей оппозиция фактически, в той или иной форме, высказала ту же точку зрения. Исключение составила лишь партия Объединение национального самоопределения-христианократы, которая вместе со своим лидером депутатом Паруйром Айрикяном организовала акцию протеста у посольства России, требуя предоставить Чечне независимость и немедленно прекратить кровопролитие и насилие. Из правозащитных организаций лишь организация "Аржанапатвутюн" ("Достоинство") сделала довольно- таки жесткое заявление осуждающее насилие и действия федеральных властей в Чечне. Рассматривая же войну в Чечне в призме интересов Армении, многие армянские политики также отмечали, что ее следует рассматривать прежде всего в аспекте влияния на процесс урегулирования карабахского конфликта. Фактически подтвердилось то мнение, что Россия никогда не была по-настоящему приверженна принципу права наций на самоопределение. События июня 1995 года Буденновске (город был основан в XIX веке армянами как Сурб Хач, а затем был известен больше как Святой Крест. На момент террористической акции в городе со 100-тысячным населением проживало 15 тысяч армян), несмотря на предвыборную кампанию, вызвали острую реакцию в Армении. Напомним, что в результате этой акции чеченских боевиков, которых возглавлял Шамиль Басаев, среди более чем 200 пострадавших были и армяне (точнее: убитых - 13, раненных-15). События в Буденновске стала толчком к постепенному формированию в Армении последовательной общеполитической линии в отношении Чечни. Эта линия в 1995-1997гг сводилась к следующему: Армения была заинтересована в решении чеченской проблемы на основе компромисса между двумя принципами - самоопределения чеченского народа и сохранения территориальной целостности своего стратегического союзника - России. После того как в Чечне стали доминировать радикальные исламские взгляды и группировки (1998-1999гг), а также оформилась ось "Грозный- Баку", отношение к чеченской проблеме в Ереване стало меняться. Исходя из интересов собственной безопасности, Армения была вынуждена негласно согласиться с действиями России в Чечне и оказалась заинтересованной в реинтеграции ЧРИ в правовое поле России, несмотря на симпатии, в целом проявляемые Ереваном в отношении права наций на самоопределение. Эта позиция никогда публично не высказывалась официальным Ереваном, поскольку не вписывалась в его требование в вопросе урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Как известно, позиция Еревана в карабахском вопросе заключается в недопустимости вертикального подчинения Степанакерта Баку, т.е. пребывания непризнанной Нагорно- Арцах(карабах)ской республики в конституционном поле Азербайджана. По сути, получения для себя такого же или полностью независимого статуса добивалась и Чечня. Однако, воинственные высказывания чеченских лидеров о том, что после "Освобождения Дагестана" настанет очередь Нагорного Арцах(карабах)а, к тому же подкрепленные участием Ш.Басаева на азербайджанской стороне в военных действиях 1993-1994гг против армян, заставили Армению внутренне воспротивиться перспективе реализации принципа самоопределения наций в отношении Чечни. Quote Link to post Share on other sites
Groznenskiy Posted April 30, 2007 Report Share Posted April 30, 2007 Groznenskiy! Прими привет и наилучшие пожелания от бывшего жителя Бароновки. Не во всем с тобой согласен, но в твоих словах много правды. Quote Link to post Share on other sites
Groznenskiy Posted April 30, 2007 Report Share Posted April 30, 2007 Не согласен, никакой особой гордости нет, одна примитивная прыть, как у братовков по всей России, смотрели фильм "Бригада", там типажи очень знаковые, у них тоже гордости хоть отбавляй, а в сути - мусор, с земли поднять нельзя, бандиты и убийцы. Если они такие смыле, чтоже арабских наемников приволокли со всего Востока на Кавказ, что теперь всем житья нет? Что с березовским и К шуры-муры крутили, а сами на всех углах кричат, что жидов ненавидят? В ВОВ, пусть скажут спасибо Сталину, что их не потопил их всех за дезертирвство, азики и то все воевали как один и героев ВОВ у них хватает, вот где проявляется настоящая смелость, а кого-то восхищение вызывает только захваты школ, больниц, кинотеатров. А кто-нибудь видел бедного чечена? Я нет, бабло так и прет, от куда? Вон в городе каком-то в Ставрополе был случай, когда они туда наехали и начали свои права качать: баб насиловать, драки учинять, убили калмыка, героя войны, помочились на кладбище, сломали коесты, так их калмыки так отметелили, что те мотали пятки сверкали и еще угрожали, мол, боевики придут, вам отомстят. Как говориться - пиар хороший,да кишка тонка :lol: Ксати, за азиков они воевали не бесплатно как мусульмане, а за бало, как наемники (этот контракт не отработали, умотали), а осетинские бойцы воевали совершенно добровольно, только одному бойцу потом квартиру подарили. P.S. Царствие небесное Полу Хлебникову, который по своей наивности решил вязть интервью у хоза нухаева. Абсолютно верно.ВСЁ.Они только толпой "герои",при чём тогда,когда им ничего не угрожает.Могут часами позировать перед видеокамерами,стращая весь мир.Но стоит попасть в экстремальную ситуацию-прям тихие овечки становятся.Вспомните "героя" Кизляра Салмана Радуева,когда его пленили федералы......Куда только пропало его красноречие об "адекУатных мерах" в отношении России.Я,ещё живя в Грозном,видел по местному телевидению интервью с одним из чеченских "диких гусей",которого карабахцы взяли в плен,а затем в качестве жеста доброй воли передали в руки его собственному отцу,специально приехавшему за ним в Ереван (его туда переправили-так,по крайней мере,гласила чеченская версия).Видно было,что спесь с него быстро сбили ещё в Арцах(карабах)е. Просто непонятно,откуда у этого народа такая ненависть именно к армянам-ведь за всю историю между нашими народами никогда не было открытых вооружённых противостояний.Да,между нами нет практически ничего общего,смешанные браки с ними были единичными,и,как правило,не приветствовались (в отличие от тех же азербайджанцев,за которых дуры-армянки выходили тысячами).Грозненские армяне всегда ценили своё армянство,хотя молодёжь (а этой "молодежи" сейчас по 40-50 лет) практически не знала родного языка.Если начну сюда постить конкретные факты издевательств,грабежей,убийств-боюсь они ничуть не будут уступать сумгаитским или бакинским хроникам...Более того,одно время они интенсивно стали "примазываться" к армянам,вполне серьёзно доказывая,что являются с нами чуть ли ни одной крови...Находились даже "учёные",которые приводили какие-то документы и прочую дребедень.Так,например,слово "Нахичеван" на новом чеченском языке переводились не больше не меньше-а "Земля нахов" (то есть чеченов).И таких маразмов приводились десятки.Правда,ради объективности,следует отметить,что не только армяне были в Чечне объектом ненависти.Даже такому близкому и братскому (для чеченов) ингушскому народу тоже хорошенько доставалось,поскольку ингуши считали их ниже себя.Ну-это уже их внутренние "разборки". Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted May 1, 2007 Report Share Posted May 1, 2007 (edited) насчет красноречия в Федеральном плену -думаю пример не показательный. тем боле спецслужбы на камеру могут выбить нужные слова и интонации. насчет Нахичевана - и корней (уходящих в урарту) я тоже слышал эту мысль и она мне показалась довольно интересной. если же говорить о том почему чеченцы не добились независимости, то предположу причины скорее в тейповом укладе общества. т.е. общество было не готово ставить государственные интересы выше тейповых. отсюда и образовавшийся раскол (почти как по Хаджи Мурату). но это не единственная причина. исторически чеченцы находятся в противостоянии с Россией, а это значит что их суверенитету будет: 1. препятсвовать Россия. 2. использовать Англия, Турция и др. Edited May 1, 2007 by Armen__ Quote Link to post Share on other sites
Groznenskiy Posted May 1, 2007 Report Share Posted May 1, 2007 насчет красноречия в Федеральном плену -думаю пример не показательный. тем боле спецслужбы на камеру могут выбить нужные слова и интонации. насчет Нахичевана - и корней (уходящих в урарту) я тоже слышал эту мысль и она мне показалась довольно интересной. если же говорить о том почему чеченцы не добились независимости, то предположу причины скорее в тейповом укладе общества. т.е. общество было не готово ставить государственные интересы выше тейповых. отсюда и образовавшийся раскол (почти как по Хаджи Мурату). но это не единственная причина. исторически чеченцы находятся в противостоянии с Россией, а это значит что их суверенитету будет: 1. препятсвовать Россия. 2. использовать Англия, Турция и др. Возможно и так,но мне вспоминаются те трое армян,организовавшие (или обвинённые) взрывы в поездах ещё в 70-х годах.Даже после вынесения им смертного приговора они не ударились "в сопли",а в своём последнем слове в очередной раз подтвердили свою неприклонную позицию,обвиняя во всех грехах "российско-жидовскую власть".А на счёт суверенитета....Знаете,есть такая поговорка:"ни каждому дано" или "всяк сверчок знай свой шесток"....Если чеченское общество не было в состоянии решить свои межтейповые разногласия-на что они тогда рассчитывали?....Что Москва просто так возьмёт,да и подарит им независимость?...Да Москва,по сути дела и не начинала ещё воевать-если бы российская власть действовала так,как действовал в своё время Азербайджан-там бы за 2 месяца камня на камне не осталось бы.Я имею в виду не средства,а способы ведения войны.До сих пор десятки тысяч чеченов как жили,так и живут в самой России,свободно по ней передвигаются,многие имеют свой бизнес,никаких депортаций и погромов не было,в самой Чечне всё отстраивается опять же за российские деньги.Перенесите эту ситуацию на Арцах....Возможно ли такое?Возможно ли,чтобы из Баку в Степанакерт перечислялись миллионы долларов,которые армяне разворовывали бы,продолжая при этом ругать власти Азербайджана?Возможно ли,чтобы армяне с азербайджанскими визами свободно выезжали за рубеж,где поливали бы грязью эту страну?...Ответ,я думаю,очевиден.... Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted May 1, 2007 Report Share Posted May 1, 2007 в самой Чечне всё отстраивается опять же за российские деньги.Перенесите эту ситуацию на Арцах....Возможно ли такое?Возможно ли,чтобы из Баку в Степанакерт перечислялись миллионы долларов, Очень неудачное сравнение. Вы мне напоминаете юзера под ником giorgi. Вы случайно не родственники? взрывы в поездах Не «взрывы» а «взрыв». Не «в поездах», а «в метро». Quote Link to post Share on other sites
Inferno Posted May 1, 2007 Report Share Posted May 1, 2007 Более того,одно время они интенсивно стали "примазываться" к армянам,вполне серьёзно доказывая,что являются с нами чуть ли ни одной крови...Находились даже "учёные",которые приводили какие-то документы и прочую дребедень.Так,например,слово "Нахичеван" на новом чеченском языке переводились не больше не меньше-а "Земля нахов" (то есть чеченов).И таких маразмов приводились десятки. Тут вот какая петрушка. Язык урартов считался близким к нахско-дагестанским языкам . Поэтому в советское врямя его пытались , так же как и само государство Урарту впихнуть в "кавакзскую" версию Отступление: В реале ситауция такая: уаратский язык-это хурритский "испорченный" колоссальным количеством армянских слов. Поэтому сначала клинописи пытались даже читать на армянском. После выяснилось, что нужно знать оба языка. Естественно, как всякая молодая и "разбойничья" нация, чеченцы тоже с подачи покойного Дудаева подключились к процессу удревления и "облагораживания" собсвенного этноса. Поэтому и на чеченский и ингушских сайтах масса ахинеи про Урарту, тогда как собсвенно чеченцы молодой народ с максимум 500-1000 летней историей. Совершенно закономерное явление, знакомое нам по азерам. Правда,ради объективности,следует отметить,что не только армяне были в Чечне объектом ненависти.Даже такому близкому и братскому (для чеченов) ингушскому народу тоже хорошенько доставалось,поскольку ингуши считали их ниже себя.Ну-это уже их внутренние "разборки". Их ненависть к остальному миру обьяняется теми же факторами. Они самый отсталый народ в социальном и структурном смысле среди всех народов Кавказа, поэтому их невероятная агрессивность есть компенсация сосбственной слабости. Они слабы, и ненавидят всех , кто сильнее их, как нация. Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted May 1, 2007 Report Share Posted May 1, 2007 (edited) "разбой" - это теже завоевательные походы практикуемые многими народами. но на уровне отряда или выше. т.е. "моральная" сторона вопроса относится к развитию государственности. в большой степени завоевательные походы чьей-либо армии или вылазки отрядов горцев мало чем по-сути отличаются. другой вопрос что при государственности вместе с армией идет политика. что касается происхождения - я неоднократно слышал теории о миграции народов урарту на кавказ. Edited May 1, 2007 by Armen__ Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted May 1, 2007 Report Share Posted May 1, 2007 Их ненависть к остальному миру обьяняется теми же факторами. Они самый отсталый народ в социальном и структурном смысле среди всех народов Кавказа, поэтому их невероятная агрессивность есть компенсация сосбственной слабости. Они слабы, и ненавидят всех , кто сильнее их, как нация. на хаястан.ком есть такая традиция - запросто оскорблять другую нацию. Quote Link to post Share on other sites
Groznenskiy Posted May 1, 2007 Report Share Posted May 1, 2007 Очень неудачное сравнение. Вы мне напоминаете юзера под ником giorgi. Вы случайно не родственники? Не «взрывы» а «взрыв». Не «в поездах», а «в метро». Да,признаю,конечно "взрыв"...Описка вышла.А метрополитен разве никогда не называли-"поезд метро"? И почему моё сравнение неудачное? И Россия,и Азербайджан в данном случае были в одинаковом положении-ведь и Чечня и Арцах(карабах) были автономиями в их составе,которые решили выйти из состава своих стран и начали вооружённую борьбу против них.Вот только способы ведения войны разные выбрали.... А к юзеру giorgi я никакого отношения не имею-у меня и своя голова имеется как говорится,мы не только не родственники,но даже не однофамильцы :lol: Quote Link to post Share on other sites
Groznenskiy Posted May 1, 2007 Report Share Posted May 1, 2007 на хаястан.ком есть такая традиция - запросто оскорблять другую нацию. Почему оскорблять,уважаемый Armen-пишем как оно есть...Если дикарь-значит дикарь;не будем же в благородство играть пока они нас на своих форумах-и в хвост и в гриву.Как говорится-"с волками жить-по волчьи выть". Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted May 2, 2007 Report Share Posted May 2, 2007 ыыы...ненавижу либералов............... Осетин не согласен с тобой по одному пункту- по Ермолову............. Единственный недостаток генрала, что он был жесток по европецским меркам......а в те времена на Кавказе больше азиатчина была............... Вот к примеру, что делает ужасный западный фашист? Оккупирует какуюто местность, запугивает народ расстрелами, уничтожает 10-30% населения..............вызывает партизанскую войну и долго с кровавыми соплями с ней борется................... Это европецский фашист........Ермолофф или там Гитлер или ЕБН................ А есть обыкновенный толерантный мусульманский подход..........или мусульманско азиатский.кому что больше нравится.............. Значит не нравится тебе какой то народ.скажем руские или армяне или не приведи господь евреи.или скажем не нравится тебе какая то социальная прослойка там интеллигенция или монахи или ещё кто............... Зажигаеш толпу, обещаеш ей имущество тех кто тебе не нравится..............Дело то масштабное, армия в одиночку не справится......... Далее уничтожаеш 90% тех кто не нравится................оставшиеся 10% не помышляя ни о какой партизанской войне бегут в ужасе...........а ты вальяжно глядя через границу начинаеш критиковать соседей которые аж 30% какого то народа истребили............... Второй способ судя по всему рулит.ибо по причине полного отсутствия пострадавших..........и упрекнуть некому........Примеры- Чечня, Азерпичан, Иран, Турция, Китай, Камбоджа и т.д............. Поэтому у Еромолова было 2 выхода либо ваще никуда не ездить либо очищать до конца...........Он дурак решил выбрать золотую середину.........За что ему кости и перемывают............. Вот те кто Кубань чистили поступили не в пример умнее.черкесы до сих пор мяукнуть боятся............. Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted May 2, 2007 Report Share Posted May 2, 2007 Спешил фо для тех кто ужаснётся моим зверским подходом.............Есть две стороны свои и чужие.........Всегда так ......и я могу как угодно нормально относится к многим народам......рассказывать о том что есть хорошие и плохие люди но нет хороших или плохих народов.......... Факт есть факт..........Если бы Ермолов истребил мусульман Кавказа под корень........то не гремели бы выстрелы сейчас.....не гибли бы христиане-арийцы........... Если народ спокойный, дружелюбный и работящий......то конечно относится к нему надо терпеливо, уважительно и джружелюбно.однако малейшая пощада разбойникам приводит к тому, что кровь всё равно льётся........только это уже не их кровь, а наша!!!!!!!! Поэтому надо чётко разделять зёрна от плевел и либеральное блеяние оставте западным вырожденцам, которые полным ходом идут к финалу описанному в "Мечете парижской богоматери"...... Quote Link to post Share on other sites
Южанин Posted May 2, 2007 Report Share Posted May 2, 2007 Поэтому каждыый народ может сам выбрать мир или война................ И это будет их выбор........ Quote Link to post Share on other sites
Inferno Posted May 2, 2007 Report Share Posted May 2, 2007 (edited) "разбой" - это теже завоевательные походы практикуемые многими народами. но на уровне отряда или выше. т.е. "моральная" сторона вопроса относится к развитию государственности. в большой степени завоевательные походы чьей-либо армии или вылазки отрядов горцев мало чем по-сути отличаются. другой вопрос что при государственности вместе с армией идет политика. Сам же и ответил. не надо путать уголовщину с политикой. Можно и добавить и уточнить, но в данном слычае не нужно . Чечен ведь и означает разбойник. Проффесия стала наименованием этноса. что касается происхождения - я неоднократно слышал теории о миграции народов урарту на кавказ. Урарту это государство, а не народ. Государство называвшееся и Арменией и Араратом(Урарту). Доминантный этнос армяне, верхушка хурриты, впоследствии арменизированная. Собственно урартов , как народа не было. Возможно и мигрировали какие-то племена хурритов(а не "урартов") на Кавказ, но делать вывод, что "урарты" мигрировав на Кавказ деградировали настолько , что позабыли всю цивилизацию(знания, навыки, ремесла, культуру) Урарту, (а получается именно так, по факту) и утверждать одновременно, что нахско-дагестанские народы наследники Урарту-абсолютный идиотизм. Или какие-то хурритские племена вне связи с Урарту дали свой язык нахско-дагетсанцам, или же они (если они "урарты")просто отдав/навязав свой язык кавказцам отупели вконец. Иначе цивилизационный разрыв и культурную НЕпреемственность с Урарту/армянами, истинными наследниками Урарту обьяснить не возможно. Даже знаменитые дома-башни горцев результат позднего, христианского влияния, на их доброй половине знак Голгофы. Просто горцы даже этого не знают, они забыли что их предки были христианами. Надеюсь понятно. на хаястан.ком есть такая традиция - запросто оскорблять другую нацию. а где ты видел оскорбление? может покажешь? Edited May 2, 2007 by Inferno Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted May 2, 2007 Report Share Posted May 2, 2007 Да,признаю,конечно "взрыв"...Описка вышла.А метрополитен разве никогда не называли-"поезд метро"? И почему моё сравнение неудачное? И Россия,и Азербайджан в данном случае были в одинаковом положении-ведь и Чечня и Арцах(карабах) были автономиями в их составе,которые решили выйти из состава своих стран и начали вооружённую борьбу против них.Вот только способы ведения войны разные выбрали.... А к юзеру giorgi я никакого отношения не имею-у меня и своя голова имеется как говорится,мы не только не родственники,но даже не однофамильцы :lol: Groznenskiy! Ты явно перегибаешь палку, заявляя «И Россия,и Азербайджан в данном случае были в одинаковом положении-ведь и Чечня и Арцах(карабах) были автономиями в их составе,которые решили выйти из состава своих стран и начали вооружённую борьбу против них.» Победа дудаевских сепаратистов вернула Чечню в новое средневековье. А вот Арцах(карабах) ожидает новое средневековье в случае победы азербайджанских «государственников». Решая чеченскую проблему, Москва разыскала Кадырова, а Баку же не ищет Кадыряна, а предпочитает обойтись Мамедовами… Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted May 2, 2007 Report Share Posted May 2, 2007 Урарту это государство, а не народ. именно в этом контексте я и говорил о народах (страны) Урарту. а где ты видел оскорбление? может покажешь? Инферно. посмотри сам. чтобы легче было найти в тех местах где написано "чеченцы" "ингуши" представь "армяне" "осетины". хотя представлять и не обязательно. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.