Армяне и евреи

[Nazel]

Многие армяне( особенно грузинские армяне) недолюбливают евреев. Хотя куда логичнее бы им недолюбливать русских, грузинов или турок. Евреи тоже не питают к армянам особых чувств. Видимо, изгои не склонны любить других отверженных. Им больше нравиться любить хозяев. Или на худой конец- себя...

Сергей Довлатов " Наши ".

[Usta_Valod]

Вход в пещеру, в которой родился Авраам.

Город Урфа.

В интернете ходят сплетни, что кто-то пытается стереть из истории все упоминания о том, что там жили предки современных армян.

[khustup]

Это евреи про нас.

« И даже иноверцы воздали им почести – в честь Страны Израиля. Не видели почестей таких в этих краях: прямо бросались пред ними в прах и целовали край их одежд, и коням их засыпали овса – так люба была им Страна Израиля, – всем, кроме армян, потому что армяне – Амалекова семени, а Амалек – ненавистник Израиля. А живут армяне эти повсюду и ведут торг с полуденными странами и привозят оттуда зелья духовитые, ароматы и пряности и теснят народ Израиля... но с Израилем им не совладать, ибо сокрушил силу их Иисус Навин».

ШМУЭЛЬ АГНОН (1888–1970)

«Трагическая судьба не привела, однако, армян к солидарности с евреями. И в Восточной Европе, и на Балканском полуострове между обоими народами существовал резкий антагонизм. Антисемитизм был очень распространен среди армян, а еврейские источники упоминают их как «амалекитян»…

Слово «амалек» стало именем нарицательным, служившим для обозначения злейших врагов еврейского народа. Амалекитяне были первыми врагами, с которыми Израиль столкнулся после перехода через Красное море…

Книга Исход сообщает, что Иехошуа бин Нун сражался против амалекитян, вдохновляемый Моисеем, и победил их, хотя амалекитяне и не были уничтожены полностью...

В годы Второй мировой войны, когда еврейские беженцы попали в Армению, антисемитизм там лишь усилился. После Второй мировой войны советское правительство начало широкую кампанию среди армян, живущих вне СССР, призывая их вернуться на свою историческую родину. Эти мероприятия ярко выражали различие между положительным отношением советской власти к возвращению армян и резко отрицательным отношением к сионизму, стремящемуся вернуть евреев на их историческую родину».

ЭЛЕКТРОННАЯ ЕВРЕЙСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ

«В исследовании нашел отражение и известный эпизод, когда в 2004г. студент религиозной иерусалимской семинарии «Йешива Хар Амор» Цви Розенталь плюнул в лицо армянскому архиепископу Иерусалима, несшему крест во время традиционной процессии в Старом городе. Горовиц показывает, что это не отдельный случайный инцидент, а продолжение в ряду других, укорененный в определенных традициях. Инцидент не случаен еще и потому, что с Х века в иудейской традиции считается, что армяне являются потомками Амалека».

МИХАЭЛЬ ДОРФМАН

[Pandukht]

Ованес Арутюнян

Тайные и малоизвестные связи младотурков, сионистов и масонов

Из истории известно, что слова «свобода, равенство и братство», которые использовали младотурки, то есть члены партии «Единение и прогресс» («Иттихат ве Тераки», известен и как комитет) и пароль итальянских франкмасонов совпадают. Цветами младотурков, также как итальянского франкмасонства, являются красный и белый. Цвета государственного флага Республики Турция, основанного Мустафой Кемалем, также красный и белый: в красном прямоугольнике изображены белые звезда и полумесяц. Кстати, упомянутые слова являются также паролем французского масонства, которые после Великой французской революции стали официальным девизом Республики. Они и по сей день украшают фасад здания парламента Франции.

В письме-докладе, посланном послом Великобритании в Турции сэром Д. Лоутером министру иностранных дел Великобритании сэру Ч. Хардингу и датированном 29 мая 1910 г. (служба Форин Офиса Великобритании, документы Лоутера, номер F.0.800/193A: документ впервые был опубликован в издаваемом в Лондоне журнале «Ближневосточные исследования», в № 1971 г. в качестве дополнения была помещена статья Э. Кедурье «Младотурки, масоны и евреи»), отмечено, что несмотря на совпадение вышеназванных слов, совершенно ясно, что источником салоникского (младотурецкого) движения являются евреи.

«Несколько лет назад еврей-масон из Салоник Эммануэль Карасо, который сейчас является депутатом от города в Османском меджлисе (официальное название парламента Османской империи), основал в Салониках ложу Македония Ризорта, связанную с итальянским франкмасонством», - отмечено в упомянутом докладе. Совершенно очевидно, что этот человек работал в направлении приобщения стратегических и политических младотурецких деятелей к масонству, чтобы в кругах нового руководства Турции распространить влияние евреев на Востоке. Роль и влияние евреев-масонов на появление и деятельность организации «Единение и прогресс» было столь велико, что главный переводчик британского посольства в Константинополе Г. Фитцморис называл ее «еврейский комитет «Единение и прогресс» (служба Форин Офиса Великобритании, документы Лоутера, номер F.0.800/193В).

В своем письме-докладе Д. Лоутер утверждает, что многие из руководства организации «Единение и прогресс» - франкмасоны. Он отметил также, что Эммануэль Карасо сыграл большую роль, в частности достиг того, что имел своего человека в Балканском комитете этой организации. «Местные и зарубежные евреи начали оказывать новому режиму эффективную помощь», - писал в Стамбуле британский посол, имея в виду режим, сформированный после революции младотурков и падения султана Абдула Гамида Второго.

Это продолжалось столько, пока, как объяснил один турок, народ не начал говорить, что каждого еврея можно считать шпионом тайного комитета и что все движение было не столько турецкой, сколько еврейской революцией. В качестве генерального консула итальянское правительство направило в Салоники еврейского масона Примо Леви, у которого до этого не было опыта внешнего представительства. Американским послом был назначен Оскар Штраус, который вместе с Джейкобом Шиффом имел большое влияние на американских евреев в вопросе эмиграции евреев в Междуречье. Это было одним из развитых течений сионизма, которое выступало против программы «другой родины».

В конце 1909 г., по сообщению посла, «депутат от Салоник, успешный и умный еврей-деонме и масон Джавид-бей был назначен министром финансов». Деонме называются все те евреи, которые исламизированы внешне, формально и которые принадлежат религиозному направлению еврейского «пророка» Септы (септаизм). Из истории известно, что Джавид-бей был одним из главарей младотурков, принимал деятельное участие в планировании и осуществлении геноцида армян, а впоследствии содействовал, особенно финансово, движению Мустафы Кемаля. После революции младотурков в стране было объявлено военное положение сроком на два года.

По утверждению сэра Д. Лоутера, «многие офицеры военного трибунала франкмасоны». На должность руководителя пресс-службы, которая была правомочна запретить издание любых газет и могла призвать в военный суд редактора или владельца газеты, вновь, согласно письму-докладу, «был выдвинут еще один еврей-деонме, масон из Салоник». В том же документе Д. Лоутер сообщил также: «Полуофициальная османская телеграфная служба, выражавшая мнение Комитета относительно внешних и внутренних дел османов, была введена в действие под руководством одного багдадского еврея. Вместе с тем вместо старого министерства полиции была создана организация Общественной безопасности под руководством еврея из Салоник, который одновременно контролировал и полицию, и жандармерию». Особенно важно сообщение посла Великобритании о том, что для распространения влияния «Единение и прогресс»-а в армии офицеров посвящали в масоны, превращая их в членов ложи «Рензе».

«Большинство депутатов и сенаторов Комитета стали масонами и были приняты в ложу «Конституция» («Ла Конститусьон» или «Кануни Эсаси»)». Первыми из них были министр внутренних дел Талеат-бей и министр финансов Джавид-бей. Некоторые из оппозиционных депутатов, особенно арабы, видя что остаются в стороне от политических тайн и административного руля, тоже стали присоединяться к ложам или создавать новые, как, например, «Османское братство» и «Друзья свободы».

В качестве дополнения к упомянутым ложам в 1909-1910 гг. были созданы следующие ложи: «Верность востоку», «Искренние друзья», «Единение и прогресс», «Бизанцио Ризорто», «Ла Верите» (истина - фр.), «Ла Патри» (отчизна - фр.), «Ла Ренессанс» (возрождение - фр.) и довольно известная египетским подпольным политическим следователям ложа «Рассвет», являвшаяся частью ложи «Македония Ризорта». Вся эта масонская сеть, как и салоникская и македонская, находится в руках евреев, которые руководят всеми ложами либо непосредственно, либо направляют их деятельность».

Вернемся к Талеат-бею, который впоследствии получил имя Мехмед Талеат-паша, и отметим, что он был одним из главных руководителей младотурков и имел еврейское и цыганское происхождение. Этот телеграфный служащий с месячным окладом в 3 лиры впоследствии стал министром внутренних дел Османской империи, а в 1917-18 гг. - Великим визирем (премьер-министр). Один из основных организаторов и «осуществителей» Геноцида армян, он известен и как член салоникской ложи «Вертиас» («Евреи-деонме, их происхождение и роль в армянском Геноциде», газета «Зартонк», 16.04.1986 г., №155).

Известный западный исследователь, автор «Истории Англии» и множества других исследований Джаспер Ридли в своем обширном труде «Вольные каменщики (франкмасоны): история самой мощной тайной организации в мире» (Нью-Йорк, 2001) говорит о том, что Талеат был Великим мастером, т. е. руководителем самой главной ложи страны «Великий Восток», а это значит, что он был масоном 33-ей степени. Талеат стал Великим мастером в 1909 году. «Многие из младотурков были масонами, но ни их прогрессивные взгляды о модернизации Турции, ни масонские принципы не предотвратили их содействия программе геноцида в Армении», - написал в своем труде Джаспер Ридли.

В своем письме-докладе министру иностранных дел Великобритании сэр Д. Лоутер представил Талеата и Джавид-бея как официальных представителей тайных сил комитета «Единение и прогресс» и «вершинами франкмасонства Турции».

«После того, как Талеат-бей примерно год назад стал министром внутренних дел, на ответственные должности стали назначать только масонов или людей, связанных с комитетом, но чаще всего эти два качества они совмещали в себе», - писал в Стамбуле британский посол. «Таким образом, масонская сеть распространилась по всей империи».

Из вышеизложенного и иных фактов сэр Д. Лоутер сделал вывод, что «завуалированным правительством Турции является «Великий Восток» под руководством Великого мастера Талеат-бея». В своем письме-докладе посол сообщил и достойные внимания сведения о Саиде Халиме, отметив, что он финансово поддерживал комитет «Союз и прогресс» и лично участвовал в его деятельности. В 1913-16 гг. Саид Халим был Великим везирем Османской империи, одним из организаторов геноцида. Сэр Д. Лоутер отмечает также, что «младотурки осуществляли связь только с османскими и зарубежными евреями. Их отчуждение от других народов стало очевидным», и добавляет позже: «Видно, что евреи со своей высокой экономической сознательностью завели турков в капкан».

В том же документе посол сообщает дошедшую до него и другую информацию о том, что один из влиятельных деятелей салоникского комитета - доктор Назим - имеет еврейское происхождение. Во всяком случае, неопровержимым фактом является то, что доктор Назим был одним из основных организаторов и реализаторов Великого геноцида и возглавлял структуру «Особые формирования», призванную осуществить это ужасное преступление.

Имея ввиду младотурков, британский дипломат писал: «Столицу и парламент они держат в своих руках по военным законам. Армян успокоили погромами в Адане, греков заставили замолчать террором, болгарской политической жизни положили конец, закрыв их службы и компании. Все это было совершено против «необузданных» христиан. Сейчас турецкая армия успокаивает восставших албанских мусульман, по всей видимости, то же самое ожидает также курдов и арабов. Поскольку турецкий элемент не блещет интеллектуальными и деловыми качествами, то инстинкт заставляет их показывать свое превосходство военной силой. Однако все это зависит от европейских, в основном, еврейских финансирующих лиц, которые выделяют им необходимые для содержания армии суммы».

Об антиармянском сотрудничестве младотурков с сионистами пишет профессор истории Тегеранского университета Исмаил Рахин в первой книге своего двухтомного труда «Младотурки перед судом истории»(Ер., 1982). Он пишет о связи сионистов и младотурков (с. 228-249). Признав виновными в армянских погромах младотурков и немцев, турецкий национализм и пантюркизм, иранский историк заостряет внимание читателей на негативной роли влиятельных еврейских лиц Османской империи.

Он упоминает страницы 1-36 и 46-86 книги одного француза «Le Dernier bal» («Последний бал»), где собраны факты и доказательства об антиармянской деятельности международного сионизма. В частности, упомянуто совместное тайное собрание активистов партии Иттихад и сионистов 23 июня 1914 г. в Стамбуле в клубе Нуби Осман. В нем приняли участие примерно 700 человек, в том числе и Талеат, Багри, Сед, Фекри, Хиави и другие. Из евреев заметную роль сыграли Самуэль-эфенди, Абраам-эфенди и другие. На тайном собрании, в котором приняли участие некоторые панисламисты, армян обвинили в русофильстве и решили объявить бойкот как армянам, так и грекам. Кстати, главным оратором собрания был Талеат.

Наследники переживших геноцид, знающие, как был осуществлен и что значил этот бойкот, никогда не забудут Талеата и других палачей армянского народа.

Edited September 19, 2010 by Pandukht

[Pandukht]

Джон Хьюз

От Анкары до Дрездена: истина против точки зрения, когда все дело в дипломатии

Необоснованно. Невежественно. Полно ненависти.

Где эти слова, когда они вам нужны?

Не в Вашингтоне.

Конечно, не в Анкаре и не в нынешнем апреле.

Эти слова прозвучали в пятницу в Дрездене, слетев с уст моего героя и президента – Барака Обамы, они были правдивы и остры, как скальпель хирурга, и разделили людей разумных от дураков, думающих, что принятие истории имеет альтернативу.

«По сей день есть люди, которые настаивают на том, что Холокоста не было – это отрицание фактов и истории безосновательно, невежественно и полно ненависти, - сказал Обама. – Это место – решительный ответ тем, кто так думает, напоминание нашей ответственности в противостоянии тем, кто говорит неправду о нашей истории».

Заменить бы «Холокост» на «Геноцид армян» – и это были бы слова человека, каковым, как я все еще верю, он и является, а вовсе не того, кто поменял местами «а!» и «а?» в восприятии американских армян и некоторых из нас, кого уж точно побольше, чем последних.

Меня ударили сказанные им слова «наша история».

Наша?

Кто владеет лицензией на продажу истории – той, сотворенной в 1915 году Оттоманской империей? По сей день это турки – вот кто. Именно турки манипулируют ею в рамках ревизионистской истории, уничтожающей право собственности. «Мы не делали этого – это сделала война».

Может ли чья-либо семья стать менее мертвой в зависимости от языка, который используется для описания того, почему ненависть убила членов этой семьи? И разве еврейское бремя тяжелее весит, чем армянское? Нет, бремя Холокоста становится легче, потому что оно разделяется – потому что это «наша история».

И разве был кто-то – будь то в Раздане или Гарварде, – кто бы не видел эту ложь мирового лидера, который возлагал цветы в Дрездене, но чьи обязательства перед истиной завяли в Анкаре?

Почему мой президент склонил голову в Дрездене в знак памяти жертв Холокоста, но не выпрямил спину в Анкаре и не произнес слова «геноцид», отвечая на вопрос журналиста относительно происшедших в Турции в начале века злодеяний?

Для тех, кто поздно врубается: 6 апреля Обама встретился в Анкаре с президентом Абдуллой Гюлем и на пресс-конференции его спросили – использует ли он слово «геноцид» в своем выступлении 24 апреля – в День памяти жертв Геноцида армян.

«Я бы хотел в настоящий момент сконцентрировать внимание не на своей точке зрения, а на позициях турецкого и армянского народов. Если бы они могли двигаться вперед... весь мир поддержал бы их», - сказал президент.

Это было проявлением блестящей дипломатии. По крайней мере, он намекнул, что знает правду, даже не собираясь говорить ее. Может, это только начало, учитывая, что президент, выступавший за признание Геноцида армян, еще более трех лет будет сидеть в этом кресле.

Я все еще думаю о слове «невежество», произнесенном в Дрездене: что хуже - отрицать произошедшее зло или знать, что оно имело место, не не говорить об этом, исходя из соображений дипломатической целесообразности?

На самом деле мне бы хотелось, чтобы мой президент быстрее замолчал, говоря в Дрездене: «Это место – решительный ответ подобным мыслям, напоминание нашей ответственности в противостоянии тем, кто говорит неправду о нашей истории».

Солгать, а не громко сказать правду, когда ты облечен правом сделать это. В чем тут разница?

Очевидно, это разница между «нашей историей» и «моей точкой зрения в настоящий момент».

Edited June 14, 2009 by Pandukht

[Ararat3]

Ованес Арутюнян

ТАЙНЫЕ И МАЛОИЗВЕСТНЫЕ СВЯЗИ МЛАДОТУРКОВ, СИОНИСТОВ И МАСОНОВ

Интересно, наши армянские защитники жидов, ники которых я не желаю упоминать, знают об этом?

Думаю что знают, и ещё как знают.

[Xseos]

Народ, если допустим окажется правда то что в Геноциде 15-го года виноваты евреи, то логично было бы предположить что Холокост им спустя всего пару десяток лет устроили влиятельнейшие армяне Европы (ну или были как минимум сторонниками этого). Нечто вроде мести. Вам не приходило такое в голову? Мысль наивная, согласен, но мало ли как оно бывает...

Edited September 19, 2010 by Xseos

[Margaryan]

Народ, если допустим окажется правда то что в Геноциде 15-го года виноваты евреи, то логично было бы предположить что Холокост им спустя всего пару десяток лет устроили влиятельнейшие армяне Европы (ну или были как минимум сторонниками этого). Нечто вроде мести. Вам не приходило такое в голову? Мысль наивная, согласен, но мало ли как оно бывает...

А кого из армян того времени можно назвать влиятельным.

Деньги тут совершенно не причём.

Организация еврейства и сионизма в частности это совершенно другая категория.

[Lion]

Народ, если допустим окажется правда то что в Геноциде 15-го года виноваты евреи, то логично было бы предположить что Холокост им спустя всего пару десяток лет устроили влиятельнейшие армяне Европы (ну или были как минимум сторонниками этого). Нечто вроде мести. Вам не приходило такое в голову? Мысль наивная, согласен, но мало ли как оно бывает...

Я бы посаветовал прекратить такое "допущение" - не хватало бы еще назвать армян виновниками Холокоста

[LOUIS V*]

Народ, если допустим окажется правда то что в Геноциде 15-го года виноваты евреи, то логично было бы предположить что Холокост им спустя всего пару десяток лет устроили влиятельнейшие армяне Европы (ну или были как минимум сторонниками этого). Нечто вроде мести. Вам не приходило такое в голову? Мысль наивная, согласен, но мало ли как оно бывает...

Чтоб до такого маразма не дойти, лучше оставить жидов в покое.

То время турок больше армянские банкиры финансировали чем еврейские. ИМХО, не без армянских денег армян уничтожать хотели.

[Ghazaryan]

Народ, если допустим окажется правда то что в Геноциде 15-го года виноваты евреи, то логично было бы предположить что Холокост им спустя всего пару десяток лет устроили влиятельнейшие армяне Европы (ну или были как минимум сторонниками этого). Нечто вроде мести. Вам не приходило такое в голову? Мысль наивная, согласен, но мало ли как оно бывает...

Есреи - это национальность, охватывавшая в те годы свыше 10 миллионов человек. Могли ли быть прямо или косвенно замешаны в Геноциде армян некоторые евреи(считающие себя таковыми)? Вполне возможно, как могли быть(и наверняка были замешаны) некоторые немцы, англичане, русские и так далее. Кто были организаторами Геноцида - хорошо известно всем. Тот факт, что кто-то из этих организаторов мог быть из некогда исламизированной семьи евреев(хотя и это большой вопрос) - ни о чем не говорит. В среде антисемитов является обязательной практикой во всех злодеях искать евреев. Я могу приводить массу литературы, в которой 90% нацисткой верхушки приписываются еврейские корни, связи с масонами и т.д. То есть, с таким же успехом можно и в Холокосте обвинить абстрактных "евреев".

Про масонов: учитывая тот факт, что в этой элитарной секте состояло огромное множество влиятельных и великих людей, вполне естественно, что среди них находились не только великие деятели в положительном смысле этого слова, но и великие злодеи. Совсем не исключаю возможность того, что кто-то из печально-известного триумвирата, или даже все трое, были масонами(хотя, опять же, это далеко не факт). Но это информация ни о чем. С таким же успехом все трое могли быть футуристами или поклонниками Моцарта. Не гнобить же теперь футуризм и Моцарта?

[Ղազա&#13]

Есреи - это национальность, охватывавшая в те годы свыше 10 миллионов человек. Могли ли быть прямо или косвенно замешаны в Геноциде армян некоторые евреи(считающие себя таковыми)? Вполне возможно, как могли быть(и наверняка были замешаны) некоторые немцы, англичане, русские и так далее. Кто были организаторами Геноцида - хорошо известно всем. Тот факт, что кто-то из этих организаторов мог быть из некогда исламизированной семьи евреев(хотя и это большой вопрос) - ни о чем не говорит. В среде антисемитов является обязательной практикой во всех злодеях искать евреев. Я могу приводить массу литературы, в которой 90% нацисткой верхушки приписываются еврейские корни, связи с масонами и т.д. То есть, с таким же успехом можно и в Холокосте обвинить абстрактных "евреев".

Про масонов: учитывая тот факт, что в этой элитарной секте состояло огромное множество влиятельных и великих людей, вполне естественно, что среди них находились не только великие деятели в положительном смысле этого слова, но и великие злодеи. Совсем не исключаю возможность того, что кто-то из печально-известного триумвирата, или даже все трое, были масонами(хотя, опять же, это далеко не факт). Но это информация ни о чем. С таким же успехом все трое могли быть футуристами или поклонниками Моцарта. Не гнобить же теперь футуризм и Моцарта?

Массоны=евреи это очень большое заблуждение,поверьте.Евреи сами пешки в этой игре разума,которой ни одна тысяча лет.

[Ghazaryan]

Массоны=евреи это очень большое заблуждение,поверьте.Евреи сами пешки в этой игре разума,которой ни одна тысяча лет.

Не знаю о какой Вы "игре разума", может об Иудаизме? Масонству, по крайней мере, всего пару столетий...

[Ղազա&#13]

Не знаю о какой Вы "игре разума", может об Иудаизме? Масонству, по крайней мере, всего пару столетий...

Иудаизм тут непричём.

[TYCOON]

Всю тему прочел , причем не раз . Начиналось хорошо , но затем провокации пошли . Нехорошо , но это естесственно . Потому сразу могу привести одну параллель не раздумывая - абсолютное недоверие к чужим в обоих нациях .

Это я не считаю пороком как кто то может подумать , возможно это и спасло от ассимиляции оба народа в древности . Но следствием этого вполне обьективно они друг другу не доверяют вдвойне - что резонно . И должно было вылезти наружу на теме .

Тем не менее - не надо подаваться провокациям изгоев . Тут выше кто то написал что нет плохих и хороших наций . Их действительно нет - принципиальный это вопрос . Иначе сейчас немцев поголовно надо было бы считать изгоями ! Они виноваты не только в Холокосте , но так же и в Геноциде ... Ан нет , и евреи и армяне спокойненько осваивают Германию ...

Еще раз повторюсь что есть только достойные сыны своего народа и изгои . И только . В любом народе .Слава Богу вторых меньше - но они прыгливы , лицемерны и чрезмерно активны - потому часто оказываются на виду и активно манипулируя людьми навязывают им свое видение .

Простой пример - политики ... Я , например , их просто напросто ненавижу - однако увы , я как и многие другие тут бессилен . Хорошо хоть ширма демократии сейчас в моде и по идее гитлериков до власти не допустят .

Другая параллель - острое чувство конкуренции . Не замечали ? Я часто замечал , так как часто бываю в центре таких "баталий" . Ребята , поймите - тут НИКАКОГО национализма !!!Абсолютно!Идет простая дележка денег и сфер влияний!!!!!!!!!!!А там где идет дележка денег эти гады обоих наций приплетут для защиты своих личных бизнес-интересов все что угодно , начиная от задействования лобби и заканчивая заказными статьями...Тут не только сионизм и так далее припомнят , что ваш пра-пра-пра-пра-пра в детстве ударил соседского мальчика даже припомнят(точнее напридумают) и даже похлещще ... Для них это бизнес , защита своих интересов где можно пустить в ход все что угодно .

Не давайте манипулировать собой! Не надо из возможно имеющихся частных случаев делать всеобобщающие выводы , это не дело .

Ghazaryan , в очередной раз мой респект Вам за трезвые мысли , снимаю шляпу ...

[TYCOON]

Массоны=евреи это очень большое заблуждение,поверьте.Евреи сами пешки в этой игре разума,которой ни одна тысяча лет.

Уходим от темы . Однако отвечу , что быть масоном это далеко не значит быть евреем . То что достаточно влиятельнейших евреев масоны в современном мире - не отрицаю . Впрочем - и армяне есть по некоторым данным .

Edited September 19, 2010 by TYCOON

[TYCOON]

Многие армяне( особенно грузинские армяне) недолюбливают евреев. Хотя куда логичнее бы им недолюбливать русских, грузинов или турок. Евреи тоже не питают к армянам особых чувств. Видимо, изгои не склонны любить других отверженных. Им больше нравиться любить хозяев. Или на худой конец- себя...

Сергей Довлатов " Наши ".

Просто конкуренция и раздел сфер влияния в распределении финансовых потоков .

Я то знаю непонаслышке .

Вот Вам еще одна "параллель" про которую принято умалчивать .

Edited September 19, 2010 by TYCOON

[LLL]

Вам не приходило такое в голову?

Что-то мне на эту тему какие-то другие мысли приходят в голову. Особенно когда сраниваешь итоги.

[Xseos]

Я бы посаветовал прекратить такое "допущение" - не хватало бы еще назвать армян виновниками Холокоста

Уважаемый Lion, я с вами согласет по поводу "допущения" таких мыслей. Но все таки это форум и каждый высказывает свои мысли/мнения тут )

LLL, что вы имеете в виду?

[LLL]

Но все таки это форум и каждый высказывает свои мысли/мнения тут )

Не уверен, что каждый и что свои.

[Xseos]

LLL, я думаю вас не только я не понял. Может соизволите более понятным языком выразится ?

[LOUIS V*]

LLL, я думаю вас не только я не понял. Может соизволите более понятным языком выразится ?

OK

послушай Xyseos черви в голове не есть гуд. Могут остатки мозгов сожрать.

Ты наверно по армянский плохо говоришь, не?

[LLL]

LLL, я думаю вас не только я не понял. Может соизволите более понятным языком выразится ?

А зачем вам меня понимать ? Попробуйте понять для начала себя самого.

Вы хотите делать выводы в стиле "Допустим" ? Может для начала набрать хоть какой-нибудь фактический материл ну хоть из википедии и попытаться хоть что-нибудь посравнивать ? Ну как первый шаг хоть какого-нибудь подобия анализа

[Xseos]

Однако, интересно. Налетели то как. Это же всего лишь обсуждение, где я, например, ничего не утверждал вообще.

Знания армянского то тут причем? Не о том тема если я ещё читать не разучился.

Давайте не будем указывать кому что делать, LLL. Вообще, лучше вернутся в обсуждение топика, а не налетать на новичка, который зарегился тут всего пару тройку дней назад.

PS Однако это явно не спроста. Тема "Армяне и евреи", но даже не смотря на это армяне между собой трутся )) И смех и грех...

Если бы не этот проклятый минус нашей нации, кто знает каких бы высот достигли.

[LOUIS V*]

Если бы не этот проклятый минус нашей нации, кто знает каких бы высот достигли.

Эти цуски такие забавные ))

Если с жидами конфликтовать, тогда "нашей нации", а когда нефть и газ Европу продавать, тогда уже "целкостность Азербайджана", "грибаедоффф", "фоенный пютжет" , и "Карабах бизимдир". ))