Unregistered - V Posted November 10, 2003 Report Share Posted November 10, 2003 Другая мораль, наверное... Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted November 10, 2003 Report Share Posted November 10, 2003 Нет, именно понятия. Слово мораль не подходит. Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted November 10, 2003 Report Share Posted November 10, 2003 Пожалуй, Вы правы... Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted January 20, 2004 Report Share Posted January 20, 2004 Сегодня у наших восточных соседей знаменательная дата - "очередная годовщина январской трагедии". Трагедия отсчитывается с 20-го числа, когда в погромный Баку были введены советские войска, подавившие сопротивление народофронтовцев и фактически спасшие от смерти тысячи остававшихся в городе армян. Погромы начались 13-го, однако отдельные убийства армян начались ещё за несколько недель - убивали, в основном ради наживы, но уже тогда доблестная азербайджанская милиция отказывала родственникам убитых в возбуждении уголовных дел. Антиармянские демонстрации и митинги начались в баку ещё осенью 88-го, тогда основной их целью было добиться оправдания организаторов сумгаитских погромов, к-рых называли национальными и к-рыми всячески гордились. Кстати говоря, наглая ложь о некоем Григоряне, армянской провокации и журналистах в Сумгаите, впервые появилась в азербайджанской гос. пропаганде весной 1992, вместе со стенаниями о "невинно убиенных" ходжалинцах, до этого погромы в Сумгаите считались предметом национальной гордости. В ходе бакинских погромов по предварительным данным погибло 66 армян, в последствии это число выросло до 87-ми. Однако, с учётом пропавших без вести и умерших от полученных травм, численность жертв погрома растянулась на многие сотни жизней. Собственно всё, но возникает вопрос: ЧТО ПРЕСТУПНОГО С ПРАВОВОЙ И МОРАЛЬНОЙ ТОЧЕК ЗРЕНИЯ СОВЕРШАЛИ РОССИЙСКИЕ ВОЕННЫЕ? Так что ж такого, азера? Вы значит целую неделю грабили и убивали своих соседей, а потом вдруг удивились-оскорбились и заговорили о некоем "преступлении". Это ведь не начало 20-го века, здесь с вами никто цацкаться не стал, и военные провели эффективную, вполне оправданную операцию, спасли жизни многих армян и отчасти наказали преступников - просто постреляв в сторону погромщиков. Неужель вы не усвоили простых вещей, а именно - за любое преступление рано или поздно придётся нести ответственность. Вот и ответили наши диковатые соседи, нечего тут бросаться международными терминами - это не геноцид, это заслуженная кара. Вы с балконов своих квартир преспокойно наблюдали как ваши соплеменники избивали внизу ваших же соседей по лестничной площадке, смотрели и с благовидным видом попивали кофе. Как же так получилось, а? Будучи в славном Питере я услышал рассказ непосредственного участника тех событий - десантника, к-рый рассказывал про то, что они (десантники) как-то застали 4-х народофронтовцев за дележом награбленного имущества. Вышло прямо как в известной песне "гоп-стоп, мы подошли из-за угла...", погромщики не успели даже сорвать красные повязки - их тут же насмерть забили лопатами. Такая суровая справедливость. Больше всего возмущают лицемерные рассуждения азеров о морали - бедные вы наши, бедные.... Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted January 20, 2004 Report Share Posted January 20, 2004 Но арзибажанцы считают своих погромщиков героями, возвели для них целую аллею. Что можно говорить о тех, кто возвеличивает насильников, убийц и мародеров? Только, что они сами потенциальные, а некоторые из них и фактические насильники, убийцы и мародеры. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 Артём-jan, Меня 20-го Января 1990-го уже не было в этом прOклятом городе. Много знакомых рассказывали как спасались они 11-13 Января при помощи военных на пароме, вертолётах, на танках и т.д.. Не думаю я, что войска были в городе для спасения Армянского населения. Если они действительно пеклись об Армянах, то не опоздали бы на неделю (в Сумгаите оппздали на 48 часов). К 20-му Январю в городе почти не осталось Армян (остались смешанные браки и те которым некуда было ехать, т.е. единицы). Насколько я знаю, 20-го Января, войска СССР были введены в город для сохранения власти. Те же шакалы которые были героями неделей раньше, убивая, грабя и т.д. Армянское население города, шли впереди колонны идущих против танков и БМП. Чувствуя себя безнаказанными героями после Сумгаита и Баку, эти шакалы думали, что они хозяева города и им всё сойдёт с руки. Говoрят в тот день были и невинные жертвы (женщины и дети). Как они попали в такую мясорубку до меня не доходит, но если даже предположить, что они там были, то как можно хоронить их с шакалами вместе? Невинным жертвам тех сoбытий царство небесное. Аллах рехмят елясин. Остальным героям, кто виновен в армянских погромах и здох как шакал, скажу, что шакалу шакалья смерть. Я даже помочился бы на могиле этих героев. Вечная Память Жертвам Геноцида Армян в Баку 11-13 Января, 1990 Года. Quote Link to post Share on other sites
Артём Карабекян Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 Артём-jan, Меня 20-го Января 1990-го уже не было в этом прOклятом городе. Много знакомых рассказывали как спасались они 11-13 Января при помощи военных на пароме, вертолётах, на танках и т.д.. Не думаю я, что войска были в городе для спасения Армянского населения. Если они действительно пеклись об Армянах, то не опоздали бы на неделю (в Сумгаите оппздали на 48 часов). К 20-му Январю в городе почти не осталось Армян (остались смешанные браки и те которым некуда было ехать, т.е. единицы). Насколько я знаю, 20-го Января, войска СССР были введены в город для сохранения власти. Те же шакалы которые были героями неделей раньше, убивая, грабя и т.д. Армянское население города, шли впереди колонны идущих против танков и БМП. Чувствуя себя безнаказанными героями после Сумгаита и Баку, эти шакалы думали, что они хозяева города и им всё сойдёт с руки. Говoрят в тот день были и невинные жертвы (женщины и дети). Как они попали в такую мясорубку до меня не доходит, но если даже предположить, что они там были, то как можно хоронить их с шакалами вместе? Невинным жертвам тех сoбытий царство небесное. Аллах рехмят елясин. Остальным героям, кто виновен в армянских погромах и здох как шакал, скажу, что шакалу шакалья смерть. Я даже помочился бы на могиле этих героев. Вечная Память Жертвам Геноцида Армян в Баку 11-13 Января, 1990 Года. Shenyatsi, В городе к 20-му оставались тысячи армян, у меня самого родственники могли покинуть город только после ввода войск. Эти люди укрывались кто где мог, не рискуя выходить на улицы. Был случай когда супругов-армян, университетских преподавателй, соседи завернули в ковры, дабы таким образом спрятать от погромщиков. Бедные, они целые сутки сидели в этих коврах и город удалоь покинуть опять-таки после 20-го. Quote Link to post Share on other sites
Mirzoyan Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 Скажем так ввод войск косвенно стал спасением армян оставшихся в Баку. Косвенно, потому-что Горбачёв не преследовал цели спасти армян. Войска были введены только когда возникла угроза Советской Власти в Азербайджане. P.S. Вообще ситуация поразительно напоминает ситуацию 1905-1906-го года. Та же провокация властей, с последующей потерей контроля над тупой, дикой массой азеро-татаро-ублюдков. Как в начале века, так и в конце, власти совершили одни и теже ошибки, пытаясь решить проблему с армянами, с помощью фанатичных недоносков, которые как только представлялся подходящий случай, применяли оружие также против властей. Quote Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 Мирзоян, объясни, что армяне после погромов в Сумгаите делали в Баку? извини что тебя спрашиваю, просто ты там жил неужели у нас в генах патологическая наивность и вера властям? недавно читала свидетельские показания очевидцев трагедии в Сумгаите, постарела наверное на 10 лет Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 Лилит, это невозможно объяснить словами. Нелегко уезжать из того места где ты рос, влюблялся, дружил. Где родились твои дети, где похоронены твои родители. Более или менее легко уезжали молодые люди, но старикам это сделать непросто. И не забывай пожалуйста, что в то время это была одна страна - СССР. Пожилые люди верили в эту страну, верили что она защитит их, как они защищали ее. Мне всегда тяжело говорить на эту тему, наверное так же как и любому бакинскому армянину. Но не задавай, пожалуйста, бакинцам такие вопросы, это еще раз ранит нас, своего горя мы уже наелись вдоволь. Quote Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 извините Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 извините Quote Link to post Share on other sites
Mirzoyan Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 Мирзоян, объясни, что армяне после погромов в Сумгаите делали в Баку? извини что тебя спрашиваю, просто ты там жил неужели у нас в генах патологическая наивность и вера властям? недавно читала свидетельские показания очевидцев трагедии в Сумгаите, постарела наверное на 10 лет Я за всех говорить не могу, но мой отец сразу после Сумгаитиа понял что там оставаться нельзя и начал готовиться к отъезду. Уехали мы в 1989-ом, 11 июня. А вот в голове у моего деда (со стороны матери) не могло уложиться как его всего израненного ветерана войны, кавалериста, имеющего 33 знака отличия, могут изгнать в родном Советском Союзе из города в котором он родился и вырос. По этой причине до 90-го года мои дед и бабушка оставались в Баку. Да и спаслись они случайно, сосед Назим почти насильно вывез их из Баку. Quote Link to post Share on other sites
Dr.Ochilla ver 1.3 Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 теперь я начал понимать откудо вы питаетесь информацией, да пиар это, пиар. 20-января, народ вышел отстоять свою независимость. Скажите, мне соседи,западные, с какой даты у вас начинается свобода, и было ли нечто идеентичное, как в Баку ?: Quote Link to post Share on other sites
Qeri Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 ---20-января, народ вышел отстоять свою независимость. ... А чем был занят народ с 11 по 20 января? Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 теперь я начал понимать откудо вы питаетесь информацией, да пиар это, пиар. 20-января, народ вышел отстоять свою независимость. Скажите, мне соседи,западные, с какой даты у вас начинается свобода, и было ли нечто идеентичное, как в Баку ?: Дохтур, Ты о чем? О какой свободе идет речь и какие параллели ты пытаешься провести говоря о событиях в Баку? И о каких пиарах-шмиарах ты говоришь если тебе живые свидетели событий говорят о том, что произошло. Мне смешно и противно, когда люди подобные тебе, приходят и доказывают свидетелям свою точку зрения исходя из пропоганды и своей ф-ап логике. Мы же не спорим о исторических фактах написанных кем-то когда-то. Кир, Мирзоян, я да и многие другие, кто жил и сам обжегся об это говорят об этом. Спустя некоторое время кто-то напишет книгу об этом и тогда ты сумеешь придти и поспорить на эту тему без риска быть смешным как сейчас. А пока не сыпь соль на рану и сделай одолжение, не отвечай в этой теме, морая и коверкая память безвинных жертв Геноцида Армян в Аз-не. Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 Svoboda, govorish? Ona u nas ne nachinalas, ona u nas bila. A v tvoem yazike dazhe slovo eto -- "azatlyk", proisxodit ot armyanskogo azatuteun. Vidimo, do vstrechi s nami vy o svobode i ponyatia ne imeli. Quote Link to post Share on other sites
kinza Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 .Dа и спаслись они случайно, сосед Назим почти насильно вывез их из Баку. Mirzoyan. У каждого бакинского армянина, есть свой "Фикрет". Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 Mirzoyan. У каждого бакинского армянина, есть свой "Фикрет". И куча "Мамедов, Эльханов, Алекперов, Шохратов и т.п." которые своими злодеяниями вытоптали все то, что посеял "Фикрет". Quote Link to post Share on other sites
stemar Posted January 21, 2004 Report Share Posted January 21, 2004 Mirzoyan. У каждого бакинского армянина, есть свой "Фикрет". kinza, a chey "Fikret"om yavlyaetes Vi? Podelites, yesli ne sekret. Quote Link to post Share on other sites
Mirzoyan Posted January 22, 2004 Report Share Posted January 22, 2004 И куча "Мамедов, Эльханов, Алекперов, Шохратов и т.п." которые своими злодеяниями вытоптали все то, что посеял "Фикрет". Quote Link to post Share on other sites
LeoMins Posted January 22, 2004 Report Share Posted January 22, 2004 Мирзоян, объясни, что армяне после погромов в Сумгаите делали в Баку? извини что тебя спрашиваю, просто ты там жил неужели у нас в генах патологическая наивность и вера властям? недавно читала свидетельские показания очевидцев трагедии в Сумгаите, постарела наверное на 10 лет Lilit джан Знаете, очень трудно все покинуть и уйти. Представьте, у вас дом, жизнь, соседи, друзья... И вдруг нужно все бросать и уйти самы незнайте куда. Это очень трудный момент. Всегда есть надежда что все наладеться... Увы, такого не было в Баку Quote Link to post Share on other sites
УРАГАН Posted January 22, 2004 Report Share Posted January 22, 2004 Mirzoyan. У каждого бакинского армянина, есть свой "Фикрет". Кинза. Наверное вы хотели сказать- " Был свой Фикрет"? Ну в этом случае вы правы. А вот с кем сейчас остался этот"Фикрет"- вот это загадка. Не поможите - разгодать? Quote Link to post Share on other sites
Соломон Posted January 22, 2004 Report Share Posted January 22, 2004 Говoрят в тот день были и невинные жертвы (женщины и дети). Как они попали в такую мясорубку до меня не доходит, но если даже предположить, что они там были, то как можно хоронить их с шакалами вместе? Невинным жертвам тех сoбытий царство небесное. Аллах рехмят елясин. Остальным героям, кто виновен в армянских погромах и здох как шакал, скажу, что шакалу шакалья смерть. Я даже помочился бы на могиле этих героев. Невинных жертв в Баку не было! Даже женщины и дети, попавшие под горячую руку, невинными жертвами не являлись. Дело в том, что ввод войск СССР в Баку явился как бы карой Господней для всего народа Азербайджана, и эта кара была справедливой и своевременной в библейском смысле этого слова. Да, разумеется, Горбачев ввел войска в Баку не для спасения армян. Речь шла о спасении "советской власти". И советские военнослужащие вели себя в Баку точно также как вели бы себя в любой другой "горячей" точке -- стреляли в безоружных прохожих, случайно оказавшихся на улице и ничего не знавших об объявленном незадолго до того комендатском часе. Говорят, стреляли даже по окнам жилых домов. Многие бакинцы (включая женщин и детей) погибли у себя дома. Были, конечно, и народофронтовцы, вышедшие навстречу танкам, защищать свою "свободу". Не все, но многие из этих "защитников" как раз и были теми людьми, которые прямо или косвенно принимали участие в анти-армянских погромах. Январские события в Баку - это очень поучительная история. Ведь за неделю до этих событий в Баку происходили погромы, невиданные по своим масштабам. А будущие "невинные жертвы январской трагедии",-- и среди них женщины и дети,-- спокойно наблюдали со своих балконов как убивают их соседей-армян. Не все из них испытывали по этому поводу злорадство, но почти всем им была безразлична судьба армян. Ни один азербайджанский журналист или политик не выступил с осуждением погромов -- ни в те годы, ни после. В азербайджанском обществе не возникло ощущение зла и внутренней потребности его преодоления. Все происходящее воспринималось нормально. И вот тогда чаша Господнего долгтерпения оказалась переполненной. "Мне отмщение, и Азъ воздам!". На сей раз Господь не заставил себя долго ждать -- зарвавшиеся народофронтовцы, окончательно обезумев, начали покушаться на советскую власть. И этого им Кремль, спокойно до того взиравший на погромы армян, простить уже не мог. Так погибли Соддом и Гомора, в которых тоже, по-видимому, могло быть хотя бы 50 праведников. В Баку их было, по всей видимости, еще меньше! Quote Link to post Share on other sites
Albans Posted January 22, 2004 Report Share Posted January 22, 2004 Невинных жертв в Баку не было! Даже женщины и дети, попавшие под горячую руку, невинными жертвами не являлись. Дело в том, что ввод войск СССР в Баку явился как бы карой Господней для всего народа Азербайджана, и эта кара была справедливой и своевременной в библейском смысле этого слова. ....И вот тогда чаша Господнего долгтерпения оказалась переполненной. "Мне отмщение, и Азъ воздам!". На сей раз Господь не заставил себя долго ждать -- Соломон, мне страшно за вас.... Откуда нам это знать, а откуда тогда кары на другие народы..., на русских, на армян например ( не буду перечислять, даже полагать такое не имею права). Или те кары не Господни, или вы считаете, что те не справедливые...разве у Него могут быть несправедливые? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.