President_2028 Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 нет. чуть позже я напишу о том как я вижу все это. Quote Link to post Share on other sites
Toronto Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=...;PagePosition=1 интересная статья Quote Link to post Share on other sites
Anushik Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=...;PagePosition=1 интересная статья отвратительно... просто отвратительно.... это как канат, который тянут с двух сторон... страшно подумать, что будет дальше... Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 Статья ненавистическая и лживая. Автор стремится представить ЛТП лидером, а поскольку после всего, что было, это стало еще сложнее, ему остается только демонизировать власти. Если читающие эту тему считают, что события в стране исходят из самосознания и выбора каждого отдельного человека, посмотрите тему Не пора ли делать выводы?. Эта тема, в отличие от статьи, конструктивна. Quote Link to post Share on other sites
Artgeo Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը պատմում է բռնարարքները կանխելու բանակցությունների մասին Խոսելով մարտի 1-ի իրադարձությունների մասին` Lեւոն Տեր-Պետրոսյանը որոշ մանրամասներ է հաղորդել այն կուլիսային բանակցությունների մասին, որ վարել է իշխանությունների հետ ողջ օրվա ընթացքում` փորձելով հանգուցալուծել իրավիճակը: «Ֆրանսիական դեսապանատան մոտ հավաքված մարդիկ պահանջում էին, որ ես գնամ այնտեղ: Ես միակ մարդն էի, որ կարող էի վերահսկողության տակ առնել իրադրությունը: Այդ պահին այնտեղ որեւէ բռնարարք չէր եղել: Մարդիկ պարզապես կանգնած բողոքում էին գիշերային իրադարձությունների դեմ: 88-89 թվականներին նման իրավիճակներ շատ էինք ունեցել, եւ այն ժամանակ մենք շատ արագ կարողանում էինք շտկել դրությունը», - երեկ օտարերկրյա լրատվամիջոցների ներկայացուցիչների համար հրավիրած ասուլիսում ասել է Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը` շարունակելով. - «Իմանալով դա` ես դիմեցի այն մարդուն, որ ինձ գերի էր վերցրել` գեներալ Սարգսյանին ասելով` զեկուցեք ձեր նախագահին, որ այս իրավիճակից դուրս գալու միակ ելքը հետեւյալն է` ես գնում եմ այնտեղ եւ խոսում եմ մարդկանց հետ»: Ըստ Տեր-Պետրոսյանի, սկզբում իշխանությունները կարծես բավական լրջորեն էին ընկալել իր այդ առաջարկը, որի էությունը, իր խոսքով, հետեւյալն էր. - «Ես կխոսեմ ժողովրդի հետ, կհանգստացնեմ նրանց, սակայն դատարկաձեռն չեմ կարող նրանց մոտ գնալ: Ես պետք է ինչ-որ փոխհատուցում առաջակեի, որ մարդիկ այդ միջոցառումը թողնելով այն փոխարինեին մեկ ուրիշով: Առաջարկեցի խաղաղ երթ կազմակերպել դեպի Օպերա: Օպերան բացառված է, ասացին ինձ: Ես առաջարկեցի հանրահավաք անցկացնել Մատենադարանի մոտ, այդ պահին արտակարգ դրության մասին խոսք անգամ չկար: Ես ցանկանում էի բացատրել մարդկանց ստեղծված իրավիճակը, ասել նրանց, որ հաջորդ օրն արդեն դիմելու ենք քաղաքապետարան` նոր հանրահավաքների անցկացման մասին իրազեկելով»: Տեր-Պետրոսյանը հատուկ ընդգծել է, որ սկզբում ե�ւ Քոչարյանը, ե�ւ Սարգսյանը կողմ էին այս տարբերակին: «Նրանք նաեւ առաջարկեցին գնալ մինչեւ «Դինամո» մարզադաշտ կամ կայարանամերձ հրապարակ, բայց ես հրաժարեցի` ասելով. դուք ցանկանում եք մարդկանց հեռացնել քաղաքի կենտրոնից ու արտասահմանցիների աչքից հեռու այդ մարդկանց հետ ինչ ուզեք կանեք: Ասացին լավ` Մատենադարանի մասին էլի կմտածենք: Հետագայում նախագահի անունից փոխանցեցին, որ այդ տարբերակը եւս բացառվում է: Երրորդ անգամ արդեն ավելի կտրուկ էին` որեւէ փոզխիջում լինել չի կարող», - պատմել է Լեւոն Տեր-Պետրոսյանը: Նա նաեւ նշել է, որ իր առաջարկները Ռոբերտ Քոչարյանին փոխանցել է ոչ միայն գեներալ Սարգսյանի, այլ նաեւ Հայաստանում հավատարմագրված դեսպանների միջոցով: «Վերջիննես հետ եւս սկզբում կարծես մեղմ բանակցություններ էին վարում, ի վերջո սակայն դեսպաններին իր մոտ է հրավիրել Արմեն եւորգյանը` Քոչարյանի աշխատակազմի ղեկավարը, եւ ասել` որոշել ենք ցրել ցույցը, որեւէ փոզխիջում լինել չի կարող: Այսինքն` որեւէ առիթ ցույցը ցրելու համար չկար. այդ պահին չկար որեւէ բռնություն կամ դրդապատճառ ուժային գործողության դիմելու համար: Նրանք պարզապես որոշեցին ցրել մարդկանց», - ասել է Տեր-Պետրոսյանը: http://armenialiberty.org/armeniareport/re...1272FF87441.ASP Интервью на русском http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=862747 Quote Link to post Share on other sites
ARAMIS Posted March 3, 2008 Author Report Share Posted March 3, 2008 Константин Затулин: У Тер-Петросяна фантастические представления об итогах выборов президента Армении "Я надеялся на то, что у политических сил в Армении хватит ответственности перед армянским народом и Арменией как государством не допустить столкновений и гражданского противостояния", - заявил в беседе с корреспондентом ИА REGNUM первый заместитель председателя комитета Государственной думы РФ по делам СНГ и связям с соотечественниками, директор Института стран СНГ Константин Затулин ("Единая Россия"), комментируя ситуацию в Армении, где из-за противостояния оппозиции, по официальным данным, погибло уже восемь человек. Напомним, Затулин после прошедших в Армении президентских выборов говорил о том, что власть там консолидирована и не допустит подобного развития событий. "К моему большому огорчению, политические силы, ориентирующиеся на бывшего президента страны, в этот раз кандидата в президенты, Левона Тер-Петросяна упорным образом не признавая результаты выборов, предполагая разного рода фантастические истолкования итогов выборов, в конце концов, привели к потере контроля в Ереване. В результате состоялись погромы и убийства в субботу на улицах Еревана. Насколько мне известно, погибшие - сотрудники правоохранительных органов, то есть демонстранты напали на представителей власти, в данном случае полиции, которая пыталась предотвратить погромы. Это все очень печальный урок, и как бы сегодня не был настроен Тер-Петросян ответственность ложится на него, его единомышленников, его избирательный штаб", - заявил депутат. Затулин не исключил, что у оппозиции в Ереване может быть поддержка извне, однако отметил, что "это обвинение слишком серьезное, чтобы я им бросался". "Сегодня оппозиция, не вся, а именно та часть, которая поддерживает Левона Тер-Петросяна, завела себя в тупик, своей бескомпромиссностью, своими утопическими представлениями об итогах выборов. В этом смысле она попала в неловкую политическую ситуацию и решила выйти из этой ситуации на путях дальнейшей эскалации насилия и взвинчивания атмосферы в армянском обществе. Она сама нарывается на вопрос кто кого, государство или улица, государство или толпа, одни армяне против других - то, что никак не хотелось бы желать", - сказал Затулин. "Я выражал надежду, что этого не произойдет, - отметил он. - Вместе с тем у меня нет пока оснований говорить, что мое предыдущее мнение, что армянская власть не допустит дестабилизации, было беспочвенным. То, что армянская власть сумела принять меры: ввела чрезвычайное положение и на сегодняшний день контролирует ситуацию, ни на минуту не утратило руководство страной, означает, что по большому счету я был прав, когда об этом говорил". "Власть в Армении не собирается тихо ускользать из кабинета, как это делали не очень мужественные представители в некоторых российских регионах, когда их администрации штурмовались митингующими", - подчеркнул депутат. Затулин не сомневается, что власть будет удержана. "Но вопрос в том, что ситуация при этом будет продолжаться оставаться напряженной, по крайней мере, какое-то время - точно", - заявил он. "Безусловно, нужны поиски выхода из ситуации, как власти, так и оппозиции, думаю, предметом компромисса вряд ли может быть судьба президентства Сержа Саркисяна, потому что он не обязан, выиграв выборы, на следующий день после победы тут же пугаться своей победы и отдавать ее, потому что Левону Тер-Петросяну хочется быть президентом вновь. Ответственные политики, если они ответственные, должны найти какой-то "модус вивенди", какую-то формулу сосуществования. Я не предвижу, что Левон Тер-Петросян завтра откажется от своего истолкования происшедшего, вряд ли это произойдет, но он обязан думать, что произойдет с армянским народом, если это будет продолжаться долгое время, - считает Затулин. На вопрос о том, почему российские власти не комментируют ситуации в Армении, Затулин заметил, что "российские власти в это время менялись, и у них была избирательная кампания". "Итоги только подводятся, окончательные итоги будут 7 марта, хотя уже ясно кто победил", - подчеркнул Затулин. "Российские власти считают происходящее внутренним делом Армении. Думаю, комментарии должны последовать. Комментарии, которые должны призвать всех к спокойствию, к ненасилию и одновременно подтвердить наше уважение к выбору народа Армении. Мы не можем навязывать вопрос о выборах в контексте того признайте того или этого", - заявил депутат. Затулин напомнил, что он присутствовал в качестве наблюдателя на выборах в Армении. "Выборы в Армении в отличие от многих других стран, да и в самой России, не вызывали существенных расхождений в оценке между российскими наблюдателями, СНГ, ПАСЕ, ОБСЕ и других международных структур. И те, и другие говорили о том, что выборы прошли вполне удовлетворительно с точки зрения самих выборов и подведения их итогов", - подчеркнул Затулин. "Если разобраться более детально, уверяю вас, что это из области фантастики - рассказы о том, что Левон Тер-Петросян выиграл выборы, да еще и с 86 процентами. Я не понимаю на чем они основывается, сказал бы 90%, это было бы нисколько не менее и не более фантастично, чем 68%", - заявил Константин Затулин. Quote Link to post Share on other sites
Sashiko Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 К сожалению надо сказать, что в нашем народе пока много необразованных и потому агрессивных плебеев. Их собственно в любом народе не меньше, но мы то не можем себе это позволить. Поэтому так легко зажечь их самым примитивным способом-натравить на "другого". Сегодня этот другой-карабахец ( были бакинцы,ахпары и т.д). За все время пребывания РК я не слышал от обычных людей каких либо серьезных обвинений кроме: - все захватили, сами воруют, а нам не дают - куда ни придешь везде карабахские - они азиаты турецкие, а мы белая кость Все остальные обвинения никоим образом не отличаются от тех, которые предьявляли ЛТП и которые армяне будут предьявлять всем президентам. ЛТПшные защитники ходят вокруг да около, но по сути-антикарабахство, на которое он и купил их и на которое они пошли с таким удовольствием. При этом разительная разница в уровне и качестве жизни карабахским не приписывается, так само собой получилось. Посмотрим,что будет происходить в следующий раз, когда выберут кафанского или ленинаканского. Но что имеем,то имеем. Кто бы не стал президентом надо в первую очередь позаботиться о просвещении норода,чтобы он осознавал, к чему могут привести подобные игры в демократию. Началось все в конце 80-х по похожему сценарию, те же "лидеры", та же публика, но расплачивается весь армянский народ Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 Я, как врач, имеющий связи во всех больницах Еревана, куда доставляли раненных, официально заявляю. 1. Поговорил со всеми знакомыми врачами. Информацию перепроверял по разным источникам, не связанным между собой. Источники - лица неполитизированные. Были опрошены (при помощи телефона, что мне обошлось в 55 евро, могу показать распечатку Скайпа) 34 человека, непосредственно связанных с оказанием помощи пациентам. Также были опрошены 7 заведующих отделений. 2. Все они подтверждают о совпадении официальных данных об оказании врачебной помощи. Вчерашний день и ночь были очень тяжелы для хирургов. 3. На вопрос про пострадавших беременных и детях все недоумевали. 1 ребенку, мальчику 13 лет, была оказана травматологическая помощь - закрытая репозиция по поводу перелома ноги (данные одного источника) в результате дорожно-транспортного происшествия (бежал, попал под машину марки опель). ДТП произошло в районе 2-го Массива Норка около 19:00. Водитель задержан, степень его вины уточняется. По предварительным данным - ребенок выбежал на проезжую часть. 4. Ни одной беременной, по моим данным, не была оказана травматологическая помощь. Не потому, что армянские врачи столь бессердечны, а потому, что пострадавшие беременные не поступали в больницы. А не поступали они, видимо, по двум причинам: либо левоновцы из спрятали, чтобы показать попозже, либо их просто не было. 5. Не по поводу беременности в больницы Еревана (в патологию акушерства), по моим данным, вчера экстренно поступили 7 беременных. Трое - с подозрением на аппендицит, одна - с преждевременными родами, одна - с почечной коликой, одна - с приступом эпилепсии, наступившем в результате отмены противоэпилептических препаратов и еще одна - по поводу рекзого повышения артериального давления (эти данные были предоставлены 9-ю независимыми друг от друга акушер-гинекологами и акушерками, которым я задавал вопрос - "а что к вам поступало вчера?" Полагаю, что мои данные достоверны. И еще одно. По данным тех же медиков - служба "Скорой Помощи" работало интенсивно, нареканий к этой службе не имеется ни у кого. Диагнозы были поставлены в основном верные, первая помощь оказана во всех случаях высокопрофессионально, в полном объеме. Данные могу подтверждать под присягой и предоставлением записи Скайп - разговоров. http://www.miacum.ru/gazeta/2008/03/02/174846 Quote Link to post Share on other sites
Artgeo Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 (edited) Константин Затулин/b] Затулин, Мигранян, Кургинян... Кто ещё? Гегамян? Ещё! Карапетич? Edited March 3, 2008 by Artgeo Quote Link to post Share on other sites
President_2028 Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 (edited) Константин Затулин: У Тер-Петросяна фантастические представления об итогах выборов президента Армении Мене образовнного и тупаголового дипломатаЮ как этот Затулин мир не видел,,,до токой с тепени тупой, что не понимает что в Армении нет ТОй вертикаль власти, как в РОсиии, что в Армении не может и быть речи об этом,,,это у 2-х малоразвитых и правинциальных учеников Гарбочева не получится....)))))))))))))))))))))))))))))) Edited March 3, 2008 by President_2028 Quote Link to post Share on other sites
Ессентуки Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 Вот умники, закрыли все сайты, приходится искать информацию на day.az-e. Уроды! Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 Ուշադրությունս գրավեց այս գրառումը: Շատ ճիշտ հարցեր են տրված: Ավելացնեմ, որ լևոնականների նման խուճապը ու դեզինֆորմացիան ինձ հիշեցնում է թուրքերին: Նրանք էլ են ոռնում Խոջալուի մասին, իբր հայերը գրոհման ժամանակ հարյուրավոր կանայք և երեխաներ են սպանել: Ու ոչ մեկին ձեռք չի տալիս խոսել նրա մասին, որ նահանջման ճանապարհ է տրված եղել: Ավելին, թուրքերից կամայականը, ով կհիշեցնի այդ ճանապարհի մասին, բանտ են նստացնում, որպեսի «չդզող» մտքեր չարտահայտի: Չեք զգու՞մ, որ լևոնականները մնամ ձեռագրով են գործում՝ կարևորը դեզինֆրոմացիան եթեր գցեն, դրանից հետո մի բան կստացվի էլի: Իսկ եթե մեկը ասի «ստու՜մ եք», ապա սկսում են «ինչպե՞ս կարող ես, մարդիկ են ծեծվել ու զոհվել, չի կարելի այդ աստիճանի ատելությամբ լցվել»: Չեմ հասկանում, ի՞նչ ատելության մասին է խոսք գնում: Ատում են կոնկրետ անձնավորության, բայց նման դեպքերում ԱՆՁ չկա, ինչպե՞ս կարելի է ատել, սիրել կամ որևե ուրիշ զգացմունք ունենալ հորինված անձի նկատմամբ: Ի՞նչ է, զոռով զգացնումք հորինե՞նք: http://www.miacum.ru/gazeta/2008/03/03/23979 Quote Link to post Share on other sites
Ессентуки Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 Кому выгодно лишать людей информации? Только не тем, за кем правда! Quote Link to post Share on other sites
Рудольф Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 Сейчас поздно кулаками размахивать Серж пришёл минимум на 2 срока и никто и ничто не заставит его отказаться от власти и миллиардов и он не остановиться не перед чем, поверьте мне. И Серж всем припомнит, то кто был против него. Сама кандидатура Сержа оказалась крайне неудачной не только с политической точки зрения, даже визуально он выглядит как глубокий алкоголик, если у Левона хотя бы европейские черты лица, у Сержа явно какие то монгольские корни и это отталкивает избирателя, невыносимый для ереванцев карабахский акцент и всё это вкупе переполнило чашу терпения и естественно столица восстала против Сержа. Политтехнологи явно отсутствуют в Армении по крайней мере у власти есть только глупые подхалимы которые восхваляют своего хозяина, а объективно ни кто даже не потрудился хотя бы узнать у избирателя, а кого хочет видеть народ в качестве президента, чтобы найти приемлимую и удобоваримую для толпы и масс кандидата, пусть хотя бы был бы вариант с марионеткой медведевым как это сделал Путин в Кремле, но это марионетка ни в какое сравнение не идёт с нашим кандидатом, он полностью перенял походку президента путина его манеры и даже голос и люди ассоциируют его с Путиным и голосуют за него, а в Серже собрались все отрицательные качества какие могли только быть, а потом удивляються люди почему такое происходит. Quote Link to post Share on other sites
Artgeo Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 http://www.miacum.ru/ Знаем мы этот сайт, и их дезинформацию http://www.cilicia.com/armo_hayastantsi-log.html Հ.Գ. Մարտի 1–ի գիշերը Ազատության հրապարակի դեպքերի ժամանակ ոստիկանները վրանում սպանել են մի 12–ամյա աղջկա։ Այդ մասին ինձ հայտնեց ընկերուհիս, որ նրանց հետ նույն շենքում է բնակվում։ Ոչ մի լրատվամիջոց առայժմ այդ մասին չի հայտնում... Quote Link to post Share on other sites
Armenia Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 (edited) 16:30 Столкновения в Ереване заставили Бурджанадзе вспомнить о Боге, а Госдеп США о демократии Рано утром 1 марта правоохранительные органы с применением дубинок, слезоточивого газа и электрошоков разогнали демонстрантов на площади Свободы в Ереване. Однако оппозиция не сдалась - десятки тысяч человек собрались на площади близ посольств Франции, Италии, России и мэрии Еревана. В течение 14-15 часов здесь проходила акция протеста. Власти предпринимали все возможное для того, чтобы заставить митингантов уйти. В столице было введено чрезвычайное положение, стянуты войска и БТРы. Произошли локальные столкновения силовиков и участников акции, вследствие чего только по официальным данным 8 человек погибли, 131 – ранены, были также зафиксированы случаи поджогов машин и магазинов. Уже к 4 утра лидер оппозиции Левон Тер-Петросян через своих соратников обратился к митингантам с просьбой покинуть площадь. На следующий же день после разгона митинга армянской оппозиции и столкновений с силовиками в Армении начали поступать оценки и заявления иностранных государств о произошедшем. В частности, как всегда оперативно отозвались США, буквально утром 2 марта, официальный представитель Госдепартамента США Шон Маккормак заявил: "обе стороны – и власти, и оппозиция, несут ответственность за восстановление порядка и возврат к политическому диалогу. Любые незаконные действия, такие, как насилие и мародерство, ведут к ухудшению обстановки и должны быть прекращены". Отметив, что "политический диалог является лучшим вариантом", он выразил надежду на то, что "объявленное в Армении чрезвычайное положение будет скоро отменено и стороны вернутся к политическому диалогу". "США глубоко сожалеют о событиях в Ереване и призывают все стороны избегать дальнейшего насилия, действовать в полном соответствии с законом", - говорится в заявлении. Передает ИА REGNUM. Как сообщают "Украинские новости", обеспокоенность в связи с резким обострением политической ситуации в Армении выражает МИД Украины. Внешнеполитическое ведомство этой страны призывает политические силы Армении отказаться от провокаций эскалации напряженности. "Все действия сторон должны осуществляться в рамках Конституции и с соблюдением демократических норм и стандартов", - говорится в заявлении МИД. Лишь безотлагательное установление и развитие конструктивного диалога между всеми сторонами и готовность к компромиссу в интересах армянского народа могут стать ключом к исправлению ситуации, отмечает МИД Украины и призывает своих граждан временно воздержаться от посещения Армении до окончательной стабилизации ситуации. Министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт выразил сожаление по поводу случаев насилия в Ереване, сопровождавшихся человеческими жертвами. "Примите соболезнования близким погибших от меня и от всего эстонского народа", - передает МИД слова Паэта. Глава МИДа Эстонии призывает правительство Армении и оппозицию соблюдать сдержанность и воздержаться от насилия. "Все конфликты в обществе, в том числе и по поводу результатов выборов, следует решать мирным путем и правовыми методами", - сказал Паэт, передает delfi.ee События в Армении активно комментируют также в соседней Грузии. Еще 2 марта в Тбилиси прошла акция "Не стреляйте". Грузинская оппозиция резко осудила произошедшее, призывав "власти Армении к немедленному прекращению насилия против собственного народа". А глава парламента Нино Бурджанадзе поблагодарила Бога, что «предпринятые властями Грузии шаги спасли нас от подобного несчастья». По ее словам, события в Армении наглядно показали, от чего спаслась Грузия. Спикер также пожелала армянскому народу и государству Армения максимально быстро выйти из подобного кризиса. 3 марта на события в Ереване откликнулась и официальная Москва. Здесь "с сожалением восприняли известия о последних событиях в столице дружественной Армении, приведших к человеческим жертвам". "Выражаем искренние соболезнования всем потерявшим своих родных и близких. Надеемся, что принимаемые руководством Армении меры приведут к урегулированию внутриполитической ситуации через мирный диалог властей и всех общественных сил в интересах обеспечения безопасности граждан республики и стабильного развития армянского государства", - отмечается в сообщении МИД России. Отметим, что серьезную обеспокоенность произошедшим событиями высказали уже представители международных организаций. Накануне в Ереван прибыл спецпредставитель ОБСЕ Хейки Тальвитие. ЕС также собирается прислать в армянскую столицу своего посланника. Edited March 3, 2008 by Armenia Quote Link to post Share on other sites
Armenia Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 (edited) 16:41 Ереван. Кровавая весна началась Посвящается всем павшим за свободу и независимость Армении Двадцатилетие всеармянского карабахского движения и первый день весны Ереван «отпраздновал» в крови. 1 марта 2008 года армянский народ встретил, по официальным данным, до десяти убитыми (а по неофициальным - намного больше), сотнями раненых и арестованных людей. Город наполнен запахом гари и крови: кровавая весна началась. Двадцать лет назад в эти дни в составе СССР, армянский народ вышел на улицы с именем Карабаха на устах. Большинство из тех людей никогда в своей жизни даже не были в Карабахе, и смутно представляли суть Армянского вопроса, но они шли на улицы, защищая свои представления о достоинстве, национальном достоинстве. Это осознание и привело к победе в Карабахской войне, к первой победе нации за последние столетия. И вот прошло двадцать лет... За это время после первого президента Левона Тер-Петросяна 1998 году армянский трон занял представитель карабахской элиты Роберт Кочарян. Левон подал в отставку в добровольно принудительном порядке, так и не отважившись стрелять на повал. Он ушел мирно, оставив власть своим бывшим выдвиженцам - Роберту Кочаряну и Сержу Саркисяну, которых он сам в те бурные годы взрастил и дал власть в карабахской провинции в противовес местным дашнакам. Отставка Тер-Петросяна десять лет назад, вернее его согласие уйти, до сих пор окутаны тайной. «Он ушел, но обещал вернуться». За эти десять лет самым знаковым фактом для армянского общества стал начавшийся еще при Тер-Петросяне окончательный раскол между народом и властью. С годами, даже карабахская проблема отошла на второй план. Людей больше волновало отношение властей к себе. Армянская нация, столетиями ненавидящая инородную власть над собой, изначально с опаской и недоверием отнеслась и к армянской власти, утвердившейся после обретения независимости. Эти чувства еще при Левоне Тер-Петросяне вылились в известные события 1996 года, окончившиеся штурмом армянского парламента. Тогда Тер-Петросяну хватило ума и выдержки ограничиться стрельбой в воздух, а через два года безболезненно уйти. За десять лет правления Роберта Кочаряна противостояние между властью и народом дошло до критической точки. И власти за эти десять лет никоим образом не пытались сгладить данное противостояние, которое с годами все более усугублялось. Выдвинув в качестве преемника фактического соправителя Сержа Саркисяна, тандем власти даже не захотел осознать сложившуюся ситуацию, и то, что своими действиями способствовал политической реабилитации Левона Тер-Петросяна. И Левон вернулся. Политически грамотно используя многочисленные ошибки властей, используя их спонтанные и непросчитанные ходы, подмяв под себя все оппозиционное поле (не считая лжеоппозиционеров и отдельных групп непримкнувших), даже не имея доступа к широким средствам СМИ, всего за несколько месяцев Левон Тер-Петросян снова стал одним из значимых политических фигур армянского политического небосклона. Народ увидел в нем своего спасителя от произвола властей. Левон играл профессионально. Зная его либеральную натуру, к нему даже стали подтягиваться отдельные группы националистов, которые окончательно разочаровались в дашнаках, а Сержу Саркисяну не могли простить его известную фразу о родословной Агдама. Тем более, что Серж Саркисян и не скрывал свои либеральные мысли и презрительное отношение к националистам. День выборов как всегда продемонстрировал весь изощренный багаж фальсификаций, имевшийся у властей. А в конце как всегда оказался прав Иосиф Виссарионович (Сталин) со своим известным постулатом о незначительности тех кто голосует, и о значимости тех, кто считает. И ныне даже Дельфийский оракул не смог бы ответить на вопрос о том, сколько же процентов голосов в реальности набрал каждый из кандидатов. Но это ровным счетом никого и не интересовало. Власть сразу же объявила изначально подготовленную фразу о победе Сержа Саркисяна, а народ поднял свою правду о поражении ставленника властей. Противостояние началось, тем более, что был и флагоносец. Десять дней улицы Еревана сотрясали непрекращающиеся, многолюдные митинги и шествия днем, и «ночной дозор» на площади Свобода. За это время власть сделала очередную глупость. Состряпанные слова «Виват Цезарь» в адрес Сержа Саркисяна, исходящие из уст других кандидатов в президенты и начавшийся процесс их «поощрения» должностями, еще больше усугубил ситуацию. Эти люди, во главе с Артуром Багдасаряном (власти дали ему должность Секретаря совета безопасности, напрочь «забыв», что всего лишь год назад официально заклеймили его как предателя нации) всего лишь стали политическими трупами, оставив свой электорат Левону Тер-Петросяну. Кристаллизация векторов сделала Левона окончательным лидером всех тех, кто встал против властей. Пауза затишья перед столкновением лавин. Начавшееся после президентских выборов десятидневное противостояние между властью и оппозицией закончилось кровавым противостоянием между властью и народом. В ночь на первое марта силовой разгон мирно танцующих демонстрантов на площади Свобода фактически привел к народному бунту. На этот раз Ереван не смог переварить топорный метод действий властей. Неискушенные в армянской кулуарной политике до сих пор не могут понять, зачем властям понадобилось с околооперной площади разгонять «ночной дозор» не более 2000 человек, которые не представляли опасности ни для кого. За десять дней Левон Тер-Петросян использовал все свои фишки и будучи профессиональным политиком в основном играл на политический блеф. Играл профессионально, но не обладая сопоставимыми с властью рычагами, уже выдыхался. Он изначально строил всю свою нынешнюю политическую тактику на ошибках властей, оттуда черпая новые силы и возможности. Но он ждал, видимо, очень хорошо зная своих бывших выдвиженцев. Знал их повадки, знал их натуру. Первый удар власти нанесли в ночь на первое марта. Лужи крови беззащитных танцоров (никакая логика не в состоянии потвердеть версию властей о том, что люди были вооружены огнестрельным оружием, однако не использовав его, защищали себя булыжниками и прутьями) взорвали Ереван. Убежавшие от погрома полиции и искавшие спасения у стен посольства Франции группа из 50 человек за три часа превратилась в стотысячную лавину. Без лидера, без политического осознания своих дальнейших шагов, в первый день весны люди стекались для зашиты своей правды. Спустя двадцать лет после 1988 года они снова поднялись для защиты своего достоинства, заполонив большой перекресток «пяти улиц». Противостояние власти и народа вступило в кульминационную фазу. И вместо поиска взаимовыгодных вариантов для безболезненного выхода из данной ситуации власть отдала предпочтение силе. Над городом поднялся кровавый топор. Это через день, представители власти будут «скорбить» по тем, в кого они отдали приказ стрелять, принося в жертву Трону. А до этого они сами и возжелали крови, не захотев понять политическую догму - являясь властью, именно они в любом случае будут заклеймены позором и именно на них падет вся тяжесть ответственности. Тем более, что власти сами и отстранили Левона Тер-Петросяна от какой-либо ответственности за кровавые последствия, заблаговременно заключив его под домашний арест. Вооруженная полиция и войска были брошены на подавление собственного народа, в том числе женщин и подростков. Но народ держался. Даже трупы своих товарищей не останавливали пацанов, которые шли под пули, защищая не Левона, а свою правду и свое видение о демократии. Ереван защищал себя. Даже вид грохочущей по асфальту бронетехники, которая в любой момент могла быть брошена против народа, не останавливал людей. И власти готовы были пойти дальше. Даже не хочется представлять тот ужас, и те последствия, которые могли быть, если бы народ не разошелся. Последние осколки оппозиционных лидеров, осознав откуда взялись толпы мародеров (в ситуации, когда выход любого лица из кольца народа сразу кончался арестом) и, поняв, для чего и кому это нужно, упросили народ покинуть уже ставший кровавым перекресток «пяти улиц». Ценою крови первую битву над народом власти выиграли, разрубив все нити, связывающие себя и нацию. Но это только начало глобального противостояния. Постулат Талейрана о невозможности сидеть на штыках, во временном отрезке всегда оказывался правдой. Для властей остался единственный вариант - любой ценой найти общий язык с народом. Или кровавая весна снова даст о себе знать в Ереване, со всеми ее непредсказуемыми последствиями. Грайр Казарян Edited March 3, 2008 by Armenia Quote Link to post Share on other sites
Armenia Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 (edited) 18:29 Генсек СЕ ждет от властей Армении объяснения причин введения чрезвычайного положения Председатель ПАСЕ Луис Мариа де Пьюиг и Генсек Совета Европы Терри Девис призвали власти Армении отменить чрезвычайное положение в Ереване после погромов 1-2 марта, в результате которых пострадали сотни человек, по данным Минздрав, восемь убитых. 1 марта президент Армении подписал указ о введении чрезвычайного положения на 20 дней. «Я призываю к спокойствию в Ереване, все стороны должны сделать все, что в их силах, для предотвращения дальнейшего насилия. Я глубоко сожалею о погибших и пострадавших в результате произошедшего, и повторяю, что власти должны проявить максимум сдержанности, - отметил глава ПАСЕ. По его словам, введение чрезвычайного положения является чрезвычайной мерой и должно быть отменено как можно быстрее. «Какими бы не были разногласия о справедливости выборов, они должны быть разрешены путем обращений в Конституционный Суд, а не столкновений на улицах. Обсуждения, а не стрельба, должны стать основой для решения проблемы. ПАСЕ готово приложить усилия для достижения этой цели и тщательно следит за развитием событий в Армении», - отметил Луис Мариа де Пьюиг. В свою очередь Терри Дэвис заявил, что «шокирован известием о как минимум 8 погибших» и привазл власти расследовать эти факты, а также заявления о превышения допустимого уровня силы.В заявлении генсека отмечается также, что расследование должно обнаружить виновников преступления, и не должно быть нацелено на преследование политических оппонентов. Власти и оппозиция должны приложить максимум усилий, чтобы предотвратить любое дальнейшее насилие. «Я надеюсь, что чрезвычайное положение будет отменено в скором времени. Тем временем, я призываю власти пересмотреть обоснования для введения ограничений, в особенности, на прессу, политические партии и НПО. Эти ограничения - препятствие к политическому диалогу, который является единственным способом для поиска пути к политическому разрешению текущей ситуации», - отметил генсек СЕ. Он добавил, что ЧП приостанавливает применение ряда прав и свобод, защищенных Европейской Конвенцией по правам человека. «Согласно статье 15 данной конвенции правительство Армении должно проинформировать меня о предпринятых мерах, а также о причинах, послуживших для вынесения соответствующего решения. Я жду, что властей Армении сделают это без дальнейшего отлагательства», - подчеркнул генсек, передает АрмИнфо. Рано утром 1 марта правоохранительные органы с применением дубинок, слезоточивого газа и электрошоков разогнали демонстрантов на площади Свободы в Ереване. Однако оппозиция не сдалась - десятки тысяч человек собрались на площади близ посольств Франции, Италии, России и мэрии Еревана. В течение 14-15 часов здесь проходила акция протеста. Власти предпринимали все возможное для того, чтобы заставить митингантов уйти. В столице было введено чрезвычайное положение, стянуты войска и БТРы. Произошли локальные столкновения силовиков и участников акции, вследствие чего только по официальным данным 8 человек погибли, 131 – ранены, были также зафиксированы случаи поджогов машин и магазинов. Уже к 4 утра лидер оппозиции Левон Тер-Петросян через своих соратников обратился к митингантам с просьбой покинуть площадь. После событий 1-2 марта – разгона митинга оппозиции и столкновений с силовиками, президент Армении подписал указ о введении с 1 марта на 20 дней в Ереване чрезвычайного положения. Кроме всего прочего, указом предусмотрены запрет на организацию митингов, шествий, собраний и массовых мероприятий; средствам массовой информации разрешается публикация материалов относительно государственных и внутриполитических вопросов исключительно в рамках официальной информации. По итогам выборов президента Армении, состоявшихся 19 февраля, победителем был признан кандидат от власти Серж Саркисян с 52,82%. Левон Тер-Петросян, возглавивший оппозиционное движение, набрал на выборах 19 февраля 21,5%. Edited March 3, 2008 by Armenia Quote Link to post Share on other sites
_Ara_ Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 Кому выгодно лишать людей информации? Только не тем, за кем правда! Согласен! Но вместе с тем и те, за кеми правда, обязаны пресекать тех, кто распространяет дезинформацию! Quote Link to post Share on other sites
Ессентуки Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 90% из того, что пишут - всегда дезинформация. Однако, голова на то и дана, чтобы думать. Меня лично не устраивает, что меня считают безмозглым идиотом, неспособным отличить правду от лжи. Во-первых, в наш век лишение информации - непродуктивно и глупо. Во-вторых, - аморально! Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 Такое ощущение, что АртГео, Торонто и еще пара аналогичных ЛТП-фанатов спустились к нам с Луны... Конституция - это не талмуд или тора, чтобы докапытваться там между строк (можно ли митинги месяц проводить или нет - хотя любому здравомыслящему человек и так ясно, что митинг несколько дней без перерыва - это уже не митинг)... и тем более испытывать конституцию "на прочность". При желании, даже при полном соблюдении конституции, можно посеять хаос в _в любой стране_. Только кому будет выгодно от этого? В данной ситуации ясно, что властям не было выгоды от этого. А вот ЛТП выиграл от этого. И теперь если его грохнут или отправят в дурку или заграницу - то он станет в глазах зазомбированного народа - мученником. Что еще сильнее ударит по имиджу власти. И он выиграет уже во второй раз. Считаю, что в случившемся виноваты власти только по той причине, что не успели во время зачистить и обезвредить ЛТП. Недооценили масштаба гадостей пятой колонны. Сейчас грамотнее всего спустить ситуацию на тормозах, не заигрывать с демократией вообще... Вычислить всяких журналистов и прочих подстрекателей. Тем кто усердно "вякает про конституцию" - засунуть ее в нужное отверстие и поджечь. Зачистить по-тихоньку всех преспешников пятой колонны. Сеющие ненависть провокаторы должны почувствовать возмездие, иначе все повторится. Взять на вооружение мудрый опыт борьбы с этой заразой в России и Беларусии. В этих странах были аналогичные ситуации - разрулили все нормально. Quote Link to post Share on other sites
amimurka Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 Если кто-либо не может справиться с юзером ArtGeo в честном бою по полемике, то лучше не позорить самого себя неграмотными и тупыми постингами-ответами. Есть другие разделы в форуме - например: играть в «слова» или «города». И это говорю я - непримиримый противник Л. Тер-Петросяна. Так что - по сути темы и не нарушать правил. Интересно, а модер может вынести сам себе предупреждение за оскорбление? .... думаю, мы уже достаточно взрослые, чтобы самим решать в каком разделе поститься .... а что касается тупости и неграмотности, и позора по этому поводу, то это весьма спорно .... Quote Link to post Share on other sites
amimurka Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 Такое ощущение, что АртГео, Торонто и еще пара аналогичных ЛТП-фанатов спустились к нам с Луны... Конституция - это не талмуд или тора, чтобы докапытваться там между строк (можно ли митинги месяц проводить или нет - хотя любому здравомыслящему человек и так ясно, что митинг несколько дней без перерыва - это уже не митинг)... и тем более испытывать конституцию "на прочность". При желании, даже при полном соблюдении конституции, можно посеять хаос в _в любой стране_. Только кому будет выгодно от этого? В данной ситуации ясно, что властям не было выгоды от этого. А вот ЛТП выиграл от этого. И теперь если его грохнут или отправят в дурку или заграницу - то он станет в глазах зазомбированного народа - мученником. Что еще сильнее ударит по имиджу власти. И он выиграет уже во второй раз. Считаю, что в случившемся виноваты власти только по той причине, что не успели во время зачистить и обезвредить ЛТП. Недооценили масштаба гадостей пятой колонны. Сейчас грамотнее всего спустить ситуацию на тормозах, не заигрывать с демократией вообще... Вычислить всяких журналистов и прочих подстрекателей. Тем кто усердно "вякает про конституцию" - засунуть ее в нужное отверстие и поджечь. Зачистить по-тихоньку всех преспешников пятой колонны. Сеющие ненависть провокаторы должны почувствовать возмездие, иначе все повторится. Взять на вооружение мудрый опыт борьбы с этой заразой в России и Беларусии. В этих странах были аналогичные ситуации - разрулили все нормально. Его надо было ликвидировать еще несколько лет назад ... Жалко, что никто не посчитался с тем, что мумия может вернуться ..... Quote Link to post Share on other sites
Artgeo Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 Такое ощущение, что АртГео, Торонто и еще пара аналогичных ЛТП-фанатов спустились к нам с Луны... Ага, потому что оооочень многие просто ушли с этого форума. Мне пришло множество писем и сообщении с советом "глух чднел". Но я всё же "глух дреци"... Самое интересное, что точно такая же ситуация на других русскоязычных форумах, но на армяноязычных ситуация противоположная. Я рад этому. P.S. У меня маленький совет к администрации. Который я потом напишу в соответсвующей теме. Quote Link to post Share on other sites
Usta_Valod Posted March 3, 2008 Report Share Posted March 3, 2008 Slushajte Artgeo, izvini za offtop, no menya oochen' zainteresovalo: 1. Chem vi zarabatyvaete na zhizn'? 2. Kogda zhe uspevaete zarabytyvat' na xleb nasushnyj, esli tselymi dnyami torchite na forume? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.