Аpмaвиp Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 Вы опять не так поняли.Тогда объясняйтесь чётче,чтобы вас понять.Почему вы ставите диагнозы,а не я?Я вам уже ответил почему-вы требуете цензуры и учите кого как надо уважать.Обычно такие меры принимают относительно недееспособных,вы считаете нас недееспособными?Тогда пожалуйста не надо обижаться,когда вас посылают после этого. Нет, сейчас не скажу, когда распространяли так прямо и сказал. Судя по тому,как вы защищаете интересы России и её "доброе" имя,даже в ущерб интересам Армении,то это не слухи. Quote Link to post Share on other sites
Ara55 Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 .. Понимаете в чем дело,Россия заранее готовилась к этой войне.Вы в армии служили?Я в жизни не поверю,что эта неуклюжая махина под названием ВС РФ так быстро отреагировала на убийство миротворцев.Этого не может быть,потому что не может быть никогда.Вся это война,война по сценарию.Такую же войну готовят и нам в Арцахе. Конечно готовилась, как могла, на то у нее и Генштаб есть. Потому и представление устроила, мол слаба стала. Надо было Саакашвили(и США) не попадаться на эту удочку. Точно, такой же или похожий сценарий разработан для Арцаха. Но, или ИА умнее Саака, или поумнел после 08.08.08. Quote Link to post Share on other sites
Аpмaвиp Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 Конечно готовилась, как могла, на то у нее и Генштаб есть. Потому и представление устроила, мол слаба стала. Надо было Саакашвили(и США) не попадаться на эту удочку. Точно, такой же или похожий сценарий разработан для Арцаха. Но, или ИА умнее Саака, или поумнел после 08.08.08. Ара,судя по результатам войны,а именно окончательное выдавливание РФ из Южного Кавказа,а также качественный спад уровня влияния РФ на те или иные решения на Юж.Кавказе,то на эту удочку попалась как раз Россия,или сама хотела попасться. Россия за последние годы в поисках своих интересов много чего учудила,так много,что все политологи и историки ещё долго будут разбираться с этим. Quote Link to post Share on other sites
Ara55 Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 Тогда объясняйтесь чётче,чтобы вас понять.Почему вы ставите диагнозы,а не я?Я вам уже ответил почему-вы требуете цензуры и учите кого как надо уважать.Обычно такие меры принимают относительно недееспособных,вы считаете нас недееспособными?Тогда пожалуйста не надо обижаться,когда вас посылают после этого. Если я пишу прописные истины, это не значит что я вас учу. Напоминать не значит учить. А если вы не принимаете прописных истин - тем хуже для вас, они проверены опытом человечества. На вас я не обижаюсь, но не примите это как диагноз. Судя по тому,как вы защищаете интересы России и её "доброе" имя,даже в ущерб интересам Армении,то это не слухи. Опять беспочвенные утверждения. Это вы пытаетесь лишить Армению ее союзника, опорочив Россию (в данной теме), "в ущерб интересам Армении". А я по мере сил вам мешаю. Quote Link to post Share on other sites
Аpмaвиp Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 Опять беспочвенные утверждения. Это вы пытаетесь лишить Армению ее союзника, опорочив Россию (в данной теме), "в ущерб интересам Армении". А я по мере сил вам мешаю. Россия не союзник Армении.Понимаете вы или нет?Союзники не запрещают ставить памятники в Сочи по требованию турок.Причём памятники российским же генералам,просто армянской национальности,которые воевали с Турцией.Или для вас это мелочи?Это сильнейший плевок,и если вы его не хотите замечать,то это ещё не значит что это не так.Россия не союзник Армении,а её хозяин.Понимаете вы или нет?Чечня сейчас -СУБЪЕКТ РФ,а Армения ОБЪЕКТ РФ.ОДКБ выступает против создания ополчения в Армении,так как не хочет раздачи оружия населению.Россия не союзник,Россия хозяин Армении,и распоряжается ею,как своей собственностью,выставляя на торги. Quote Link to post Share on other sites
Ara55 Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 Ара,судя по результатам войны,а именно окончательное выдавливание РФ из Южного Кавказа,а также качественный спад уровня влияния РФ на те или иные решения на Юж.Кавказе,то на эту удочку попалась как раз Россия,или сама хотела попасться. Россия за последние годы в поисках своих интересов много чего учудила,так много,что все политологи и историки ещё долго будут разбираться с этим. Наоборот, истерика США и запада тому свидетельство, что Россия восстановила свой контроль на всем Кавказе и свой авторитет у региональных держав. Вот и ИА боится против нас воевать, хотя уже имеет больше чем двойной перевес над Арменией. Потому что знает, война с нами кончится разделом Аз-на на зависимые от России маленькие гос-тва(Лезгистан, Талышстан и др.). Не дуамаю, что план России намного отличается от этого сценария. Quote Link to post Share on other sites
Аpмaвиp Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 (edited) Наоборот, истерика США и запада тому свидетельство, что Россия восстановила свой контроль на всем Кавказе и свой авторитет у региональных держав. Вот и ИА боится против нас воевать, хотя уже имеет больше чем двойной перевес над Арменией. Потому что знает, война с нами кончится разделом Аз-на на зависимые от России маленькие гос-тва(Лезгистан, Талышстан и др.). Не дуамаю, что план России намного отличается от этого сценария. :lol3: Как Россия хозяин Сержа и К.,так и этот ваш пресловутый "запад" хозяин России и Путина и К.Где они денюжки свои хранят?Если сейчас Франция или Швейцария захотят,они всю элиту РФ раком поставят в пять минут.РФ сейчас бантустан,где вожди за бусы продают всё и всех. Edited July 14, 2011 by Аpмaвиp Quote Link to post Share on other sites
Ara55 Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 Россия не союзник Армении.Понимаете вы или нет?Союзники не запрещают ставить памятники в Сочи по требованию турок.Причём памятники российским же генералам,просто армянской национальности,которые воевали с Турцией.Или для вас это мелочи?Это сильнейший плевок,и если вы его не хотите замечать,то это ещё не значит что это не так.Россия не союзник Армении,а её хозяин.Понимаете вы или нет?Чечня сейчас -СУБЪЕКТ РФ,а Армения ОБЪЕКТ РФ.ОДКБ выступает против создания ополчения в Армении,так как не хочет раздачи оружия населению.Россия не союзник,Россия хозяин Армении,и распоряжается ею,как своей собственностью,выставляя на торги. Ну вот, сейчас начну писать прописные истины, а вы будете говорить , что учу вас. Ваша ошибка в том, что вы полагаете союзников равными во всем. На самом деле союзниками являются те чьи интересы совпадают. Поэтому говорят что "вечных союзников не бывает". С изменением интресов(а такое бывает) союзники вполне могут стать врагами и наоборот. Quote Link to post Share on other sites
Аpмaвиp Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 Единственное,что на Юж.Кавказе стоящее,это Нефть в Баку и равнина для трубопровода из Баку в Батуми и дальше.Сейчас Россия никак не контролирует эти ресурсы.А Армения как тот неуловимый Джо,который неуловимый от того,что накуй никому не нужен. Quote Link to post Share on other sites
Аpмaвиp Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 Ну вот, сейчас начну писать прописные истины, а вы будете говорить , что учу вас. Ваша ошибка в том, что вы полагаете союзников равными во всем. На самом деле союзниками являются те чьи интересы совпадают. Поэтому говорят что "вечных союзников не бывает". С изменением интресов(а такое бывает) союзники вполне могут стать врагами и наоборот. :lol3: Да вы сказочник вдобавок)))))).Нет у России никаких интересов,интересы есть у Газпрома,а у России нет.Как могут совпадать интересы России и Армении,если у них обоих их нет ваабще)))))))Какие интересы?Ес мера :lol3: Quote Link to post Share on other sites
Ara55 Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 :lol3: Как Россия хозяин Сержа и К.,так и этот ваш пресловутый "запад" хозяин России и Путина и К.Где они денюжки свои хранят?Если сейчас Франция или Швейцария захотят,они всю элиту РФ раком поставят в пять минут.РФ сейчас бантустан,где вожди за бусы продают всё и всех. Еще одна прописная истина, уж извините. Все относительно. Россия не настолько зависит от "запада", чтобы забыть свои основные интересы.Нельзя сказать, что она делает что хочет. Каждая страна поступает так как может(даже США), в этом суть политики. Quote Link to post Share on other sites
Ara55 Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 :lol3: Да вы сказочник вдобавок)))))).Нет у России никаких интересов,интересы есть у Газпрома,а у России нет.Как могут совпадать интересы России и Армении,если у них обоих их нет ваабще)))))))Какие интересы?Ес мера :lol3: Читайте внимательнее и увидите. Если Газпром является основным общим с Россией сектором рынка, это не значит что им все и кончается. Интерес России к нашему рынку в целом , и наш интерес взаимный. Инвестиции России в Армении достигли 3 млрд. долларов. В политическом плане, у России в нашем регионе только Армения заинтересована в ее присутствии и отчасти Иран. И Армении тоже выгодно (как и России см.выше) разделение Аз-на на самостоятельные (в сфере России) малуе гос-ва, с выделением нам наших исторических земель. Думаю достаточно. Quote Link to post Share on other sites
Аpмaвиp Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 Еще одна прописная истина, уж извините. Все относительно. Россия не настолько зависит от "запада", чтобы забыть свои основные интересы.Нельзя сказать, что она делает что хочет. Каждая страна поступает так как может(даже США), в этом суть политики. Нету интересов у России.Понимаете,не может быть интересов у страны,которая платит дань Чечне,одной из своих частей.Россия это пространство,это уже не страна.А интересы есть у Газпрома,который по сути Ост-Индская компания и не более,соответственно и интересы у неё соответствующие. Quote Link to post Share on other sites
Аpмaвиp Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 Читайте внимательнее и увидите. Если Газпром является основным общим с Россией сектором рынка, это не значит что им все и кончается. Интерес России к нашему рынку в целом , и наш интерес взаимный. Инвестиции России в Армении достигли 3 млрд. долларов. В политическом плане, у России в нашем регионе только Армения заинтересована в ее присутствии и отчасти Иран. И Армении тоже выгодно (как и России см.выше) разделение Аз-на на самостоятельные (в сфере России) малуе гос-ва, с выделением нам наших исторических земель. Думаю достаточно. Вы мне уже надоели честно.У меня нет никакого желание спорить с пропагандистскими сказками,которые к реальности не имеют никакого отношения.Удачи. Quote Link to post Share on other sites
Ara55 Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 Нету интересов у России.Понимаете,не может быть интересов у страны,которая платит дань Чечне,одной из своих частей.Россия это пространство,это уже не страна.А интересы есть у Газпрома,который по сути Ост-Индская компания и не более,соответственно и интересы у неё соответствующие. Внутреннее распределение финансов в государстве не избавлает его от наличия внешних интересов. У СССР тоже преобладал газо-нефтяной экспорт, но никому и в голову не могло придти сводить интерес СССР к одной области отношений. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 Внутреннее распределение финансов в государстве не избавлает его от наличия внешних интересов. У СССР тоже преобладал газо-нефтяной экспорт, но никому и в голову не могло придти сводить интерес СССР к одной области отношений. Государство не является самоцелью или самодостаточным феноменом. Государство представляет собой "площадку", на которой действует та или иная система распределения благ между гражданами (или поддаными). При этом, чем более несправедлива действующая система, тем более эта "площадка" подтвергается сакрализации со стороны основных бенефициариев. У "площадки" не может быть интересов, интересы могут быть только у индивидуумов и групп, образованных ими. Выдача же собственного интереса за "общественную необходимость" - традиционное основное занятие любой власти, но наилучшим образом это получается у власти с сомнительной легитимностью. Quote Link to post Share on other sites
LOUIS V* Posted July 14, 2011 Author Report Share Posted July 14, 2011 Тут только обсуждается целесообразность упоминания этого неоспоримого факта на форуме, а также - этические нюансы употребления этого не совсем "цензурного" слова. После этого поста все время думаю - а целесообразно ли продолжать называть моего унитаза "унитазом", или надо найти для него более политкорректное название? Quote Link to post Share on other sites
Ara55 Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 Государство не является самоцелью или самодостаточным феноменом. Государство представляет собой "площадку", на которой действует та или иная система распределения благ между гражданами (или поддаными). При этом, чем более несправедлива действующая система, тем более эта "площадка" подтвергается сакрализации со стороны основных бенефициариев. У "площадки" не может быть интересов, интересы могут быть только у индивидуумов и групп, образованных ими. Выдача же собственного интереса за "общественную необходимость" - традиционное основное занятие любой власти, но наилучшим образом это получается у власти с сомнительной легитимностью. В контексте нашего с Армавиром диалога , неважно чьи интересы проводит государство, всего народа или его элиты. Важно то что эти интересы существуют и они имеют свойство совпадать с интересами других государств (союзников). Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 В контексте нашего с Армавиром диалога , неважно чьи интересы проводит государство, всего народа или его элиты. Важно то что эти интересы существуют и они имеют свойство совпадать с интересами других государств (союзников). Характерный пример "свойства совпадать" (Талейран - русскому царю Александру I в Эрфурте, 28 сентября 1808г.) : Французский народ - цивилизован, французский же государь - нецивилизован; русский государь - цивилизован, а русский народ нецивилизован; следовательно, русский государь должен быть союзником французского народа Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 (edited) Верховный суд Испании распространил постановление, где говорится, что пропаганда идей, связанных с отрицанием Холокоста, не может считаться преступлением. Судебное разбирательство по делу длилось несколько лет. Представители судейской коллегии не приняли в расчет аргументы адвокатов, которые напоминали заседателям о судьбах шести миллионов евреев погибших в результате Холокоста. По этому поводу испанские судьи в материалах рассматриваемого дела указали: "ни один человек или группа лиц не имеют права обижаться на то, как другие свободно выражают свою точку зрения". Отныне в Испании не подвергаются судебному преследованию люди считающие, что: "Немцы имели все основания сжигать евреев", "Немцы никогда не сжигали евреев", "Черные находятся в самом низу культурной и социальной лестницы человечества". - Все эти утверждения являются неприятными, но в современном конституционном государстве за них нельзя наказывать, - подвел итог процессу главный судья Адольфо Прего де Оливеро Толивар. Все верно! Честно говоря, лично мне всегда представлялось вредной дурью законодательное санкционирование отрицания чего-либо - большей дурью, чем, скажем, дурь отрицания таблицы умножения. Edited July 14, 2011 by adabas Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 система распределения благ между гражданами (или поддаными). Я предпочитаю второе определение: «подданные». Почему-то это в русском языке стало архаизмом. А жаль. Но не буду перебивать своими неуместными заметками, продолжайте. Quote Link to post Share on other sites
Hapet Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 Я предпочитаю второе определение: «подданные». Почему-то это в русском языке стало архаизмом. А жаль. Но не буду перебивать своими неуместными заметками, продолжайте. Voobshe подданные byvayut u monarxov a dem. gosudarstvax grazhdani Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 Все верно! Честно говоря, лично мне всегда представлялось вредной дурью законодательное санкционирование отрицания чего-либо - большей дурью, чем, скажем, дурь отрицания таблицы умножения. Странно.... Но - молодец, Испания! Присоединяйся к нашим рядам! Я до сегоднжшнего дня был уверен, что на всей планете существуют только три государства, где отрицание «этого» не считается "преступлением" - Израиль, США и Армения. (Не считая, конечно, всякие там «махмудистаны»). Quote Link to post Share on other sites
simple Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 почитал диалог междю Армавиром и Ара, пришёл к выводу : бедный Армавир ввязался в дискусию с кгбешный генератором примитивной прапоганды , это то же самое что обяснять автомобилю ваз 2106 что завод его выпущеный полное г , ест подезрение что машина вас не поймёт Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 14, 2011 Report Share Posted July 14, 2011 Я предпочитаю второе определение: «подданные». Т.е. фонетически тебе это более мило? Ласкает слух, так сказать? Или по более веским причинам? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.