Пороки демократии

[Kars]

Спасибо за разъяснение, уважаемая Тереза. Но что-то всё равно пропущено. Дело в том, что отказы меня особенно не волнуют и я не принимаю их близко к сердцу - уже иммунитет сработался. У меня ведь 9 из 10-и запросов сводятся к отказам, весь день только и слышу: «Нет!», «Не сегодня», «Հը-ը», «No, Sir!», и так далее.

В деле с adabas-ом проблема не столько в самом отказе, сколько в его грубости при отказе.

[Tereza]

Спасибо за разъяснение, уважаемая Тереза. Но что-то всё равно пропущено. Дело в том, что отказы меня особенно не волнуют и я не принимаю их близко к сердцу - уже иммунитет сработался. У меня ведь 9 из 10-и запросов сводятся к отказам, весь день только и слышу: «Нет!», «Не сегодня», «Հը-ը», «No, Sir!», и так далее.

В деле с adabas-ом проблема не столько в самом отказе, сколько в его грубости при отказе.

Уважаемый Kars, мне нужна Ваша помощь.

Это только, для того, чтобы я не переносила, не проецировала себя, свое отношение, свой личный опыт, и свои предположения.

Опишите, где Вы грубость прочитали, или, в чем Вы её узрели?

Edited May 22, 2010 by Тереза

[LOUIS V*]

Луи Горыныч, дружище, юристу и врачу лучше не грубить, поверь 

Адабас Демократич, я просто отказался, я не грубил, я ж не порвал ее барабан, хотя мог бы. ))

[Tereza]

Адабас Демократич, я просто отказался, я не грубил, я ж не порвал ее барабан, хотя мог бы. ))

И чем черт только не шутит...

Пьяный мужик заваливает домой, съедает торт и ложится спать.

Утром его будит сынок:

- Папочка, ты не видел мой барабан?

Вот упустили зрелище...

Marchons, marchons!

Edited May 22, 2010 by Тереза

[Adabas]

"...В культурах с низким уровнем контекста — типа Северной Европы или Соединенных Штатов, значение содержится главным образом в самих переданных сообщениях. В культурах с низким уровнем контекста люди говорят, что они думают, и приступают прямо к сути.

В культурах с высоким уровнем контекста — типа азиатских стран или стран Ближнего Востока, значение сообщения основано на физическом и социальном контексте. Люди, принадлежащие к культурам с высоким уровнем контекста, ожидают от других косвенной интерпретации значений слов. В результате они передают значение опосредствованно. В культуре с высоким уровнем контекста «да» может означать: «Подтверждаю, я согласен с тем, что вы сказали» или это может означать: «В этой ситуации мне было бы неловко перед вами, если бы я сказал ”нет”, так что я скажу ”да”, это будет более вежливо, но я действительно не согласен, и вы должны знать это, чтобы в будущем вы не ожидали, что я буду действовать так, как будто я согласился с тем, что вы сказали»." / Вердербер Р., Вердербер К. Психология общения.

Дорогой Kars,

как армянин (как и ты), я прекрасно понимаю, что обидел тебя. Более того, написав краткое "нет с точкой", я предвидел твою реакцию и тем самым дал тебе шанс уйти от сути обсуждаемой темы в сферу претензий по поводу протокола.

Ты не хочешь обсуждения, ты не желаешь "процесса", потому что и весьма умен, и чрезвычайно информирован. И потому хорошо представляешь, к чему, к каким глубинным выводам может привести объективный анализ вопросов, которые, на первый взгляд годны разве что для ток-шоу и вполне "безопасны". Ты хочешь не анализа, а признания в масштабе "этического максимума" без анализа, потому что правила анализа предполагают девальвацию, деактуализируют наши основные национальные "стремления" при ведении дискуссий (больших и малых по значению и последствиям).

В чем эти "стремления" заключаются?

Первое стремление я бы назвал "девиацией истинности во времени". Любой аргумент может быть "истинным" или "ложным" в зависимости от временой точки его рассмотрения. Спорный аргумент мы стремимся "поместить" в то время, когда он был истинным, апеллируя к некой "абсолютной" и якобы независящей от времени координатной системы истинности.

Второе стремление я связываю с "внесением хаоса в диспозицию", при которой дискутант "X" старается затащить дискутанта "Y" в поле своих интересов, взглянуть на ситуацию его - "Икса" - глазами, (ужаснуться при этом!) и на этом основании признать его - "Игрековую" - неправоту. Хотя, при этом, "X" парадоксально оставляет за собой право поступать точно также, как и "Y", сожалея лишь о несоразмерной ресурсообеспеченности.

Но ведь точно также поступают и с нами, помещая тот же аргумент во время его "ложности" или "истинности" в зависимости от целесообразности, и пытаясь "затащить" нас в поле своих интересов, основанных на иных ресурсах.

Я же полагаю, что только четко выстроенная система аргументации, основання на неразрывности и однонаправленности времени, дает однозначный результат с точки зрения дилеммы "истинно-ложно". Только реалистичная констатация своей резурсной базы и гармонизированная с ней система ценностей дает адекватное целеполагание и запускает эффективные механизмы достижения целей. При этом, и то, и другое подразумевает решительный дрейф от персонифицированного мировоззрения к институциональному.

Можешь написанное здесь мною объявить "апофеозом демагогии".

Тем не менее, я уверен, что ты понял меня.

Надеюсь, не только ты.

Разжевывать публично, сам понимаешь, не с руки.

P.S.

"Армяне.

...обладают острым умом, высокой общеобразовательной подготовкой, предприимчивы, привержены своей национальной культуре, традициям.

...Для <армянина> нет человека, после общения с которым он бы «никак» к нему не относился.

...надо помнить о том, что любое общение армяне стремятся перевести в плоскость неформальных межличностных отношений." / Крысько В.Г. Этническая психология.

Edited May 22, 2010 by adabas

[LOUIS V*]

И чем черт только не шутит...

Вот упустили зрелище...

Marchons, marchons!

Тереза, в фильме Кавказская пленница есть такая фраза "не волнуйтесь, алкоголики — это наш профиль"(это говорит врач, по-моему психиатр)

Так вот, после того, как фоумджаники начали обращаться к вам за срочной психиатрической помощью, и я подумал; - дай думаю спрошу Терезе, сможет ли она так же удачно помочь тем, которые травят свои девственно непорочный организмЫ алкоголем?

А вы мне предложили свой барабан.

Потом я опять начал думать, зачем мне ваш барабан? Я просто хотел узнать есть ли у меня хоть какие шансы, а она предлагает барабан. Оригинальный метод лечения конечно, но к сожалению барабан носить я не люблю.

Собственно все.

Да, еще вот что, успокойте пожалуста того психически нездорового сэра по кличке Киса, этот идиот- гомосексуалист меня уже задолбал по ЛС, наверно думает, что я вас хочу кюшать ))

Скажите этому идиоту, что зря старается, я по англиский не знаю.

Edited May 22, 2010 by LOUIS V*

[Kars]

Тем не менее, я уверен, что ты понял меня.

Да.

[Adabas]

Да.

Ок!

[Adabas]

А вы мне предложили свой барабан.

Потом я опять начал думать, зачем мне ваш барабан? Я просто хотел узнать есть ли у меня хоть какие шансы, а она предлагает барабан. Оригинальный метод лечения конечно, но к сожалению барабан носить я не люблю.

К чьему сожалению?

Собственно все.

Да, еще вот что, успокойте пожалуста того психически нездорового сэра по кличке Киса, этот идиот- гомосексуалист меня уже задолбал по ЛС, наверно думает, что я вас хочу кюшать ))

Скажите этому идиоту, что зря старается, я по англиский не знаю.

О как! В рыцарстве ему не откажешь!

[Kars]

Он и мне PM прислал. Требует срочно забанить Луи, иначе всякие несчастья посыпятся на Армению и на этот форум.

[Adabas]

Он и мне PM прислал. Требует срочно забанить Луи, иначе всякие несчастья посыпятся на Армению и на этот форум.

А если, скажем, забанен будет Луи Горыныч Великолепный, что тогда? Чего хорошего можно ожидать для Армении и Форума?

По-моему, паритет не обеспечен!

[Tereza]

Тереза, в фильме Кавказская пленница есть такая фраза "не волнуйтесь, алкоголики — это наш профиль"(это говорит врач, по-моему психиатр)

LOUIS V*, "Кавказская пленница" - замечательная комедия...

Так вот, после того, как фоумджаники начали обращаться к вам за срочной психиатрической помощью, и я подумал; - дай думаю спрошу Терезе, сможет ли она так же удачно помочь тем, которые травят свои девственно непорочный организмЫ алкоголем?

"за срочной психиатрической помощью" - мы наблюдаем за явлением алкогольной интерференции, или...

А вы мне предложили свой барабан.

Потом я опять начал думать, зачем мне ваш барабан?

Я предложила Вам всего лишь барабан...

Я просто хотел узнать есть ли у меня хоть какие шансы, а она предлагает барабан.

Шансы есть у всех и всегда - "Спортлото", по сей день вращает барабан удачи.

Оригинальный метод лечения конечно, но к сожалению барабан носить я не люблю.

Собственно все.

LOUIS V* - барабан восстанавливает ритм сердца, приводит в порядок кровеносную систему, только его нельзя есть, рвать, и даже носить не объязательно.

Целебные свойства музыки известны давно. Ничего оригинального... Еще в Древнем Египте и Греции врачи лечили больных звуками и имели обширные знания в этой области.

Древнекитайские врачи полагали, что музыкой можно вылечить любые болезни, и даже выписывали "музыкальные рецепты" для воздействия на тот или иной орган.

В российских широтах, например, в Эвенкии, чтобы усилить действие снадобий, знахари напевали свои заклинания и заговоры, а шаманы сопровождали их звуками барабана и бубна.

И, собственно, все.

я по англиский не знаю.

Отлично!

P.S. - Thank you, Sir. Thank you very much.

Edited May 22, 2010 by Тереза

[Adabas]

- Доктор, я буду жить?

- А смысл?

[LOUIS V*]

Отлично!

P.S. - Thank you, Sir. Thank you very much.

Тереза, я разочарован.

Вы становитесь похоже на тбилисскую 18 летную девственницу в белых гетрах, но с барабаном ))

Ок ладно, сейчас я повешу ту абракадабру из за которой вы так сердечно благодарите того чертого гомосексуалиста-шизофреника.

Продолжайте так же сЭрдечно благодарить этого урода.

_______________________________________

Миссиз Льюис, детка,

Я понимаю, вы как классическая тупица косящая под суфия не понимаете английского, поэтому для вас отдельно на Русском. Обыкс в доме добрых людей есть преступление, а публичный аля суфийский шантаж с намеками, который вы устроили: http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=914900

LOUIS V*: May 19 2010, 13:14: Интересно, сушат ли в США труси на балконе как все нормальные люди, или они это делают в своих домах ?

расценивается нашим Вечным Сообществом как прямое объявление войны нам со стороны армянского правительства, сержа азатовича лично и всей вашей "эрминикендской банды чушек-ворату" (эту фразу просил вставить в ваш мозг лично Сэр Кристофер) и местных аруйцев/фашистиков-зомби. Работать не можете, замок снаружи с трудом стал открываться.

Война против Вечного Сообщества и Невидимой Империи это очень, я бы даже сказал жутко опасное занятие для любого людского правительства включая службу дяди горика и всю военную разведку с клубом аруйцев/фашистиков-зомби в придачу. Вы конечно можете в это не верить и продолжать нести свою продуманную чушь про шизофрению и гомосексуализм, но это вам явно не поможет. Но при этом вам следует знать, что ваши действия могут привести к уничтожению вашего астрального дома в силу лишения его защиты Имени. В частности кое-кто може вспомнить жутко древний рацион питания...

Нельзя просто так взять и бросить вызов всей Джhaйской Мифологии и думать, что после этого можно продолжать безнаказанно ебаться в этом мире. Так не бывает.

Сообщество обдумывает жутко, жутко деликатную мизансцену в стиле фильма Омен.

Прицесс уже идет: в частности Мушеговичь уже ляпнул лишнее о том что территории оккупированы и что войска он выводить не будет (т.е. официально подтвердил, что оккупировал он), помимо этого он объявил, что он выпускает 2000 различных наименований военных продуктов, что крайне неосмотрительно для страны вечно клянчащей деньги как уличная шлюшка. С Повелителем Колец шутки плохи. Это я обрисовал натюрмортом размах происходящего, дабы ты постиг, что ты вублядок и твои выблядки друзья осознали бы, что в крахе Армении виноваты вы. Разве можно так нагло плеваться на ИМЯ БОЖЬЕ и НА САМОГО ДЬЯВОЛА без последствий?

__________________________

П.С. я не знаю, я даже комментировать не буду этот бред, а то в нашей конторе подумают, что связался шизофреником-гомосексуалистом из за матеряльной наживы ))

P.S.

P.S. Отлично!

- Thank you, Sir. Thank you very much.

ex, ex.......

Edited May 22, 2010 by LOUIS V*

[LOUIS V*]

- Доктор, я буду жить?

- А смысл?

- Чем отличается умный мужчина от глупого?

- Глупый рассказывает анекдоты о блондинках. А умный их трахает. ))

[Adabas]

Луи, уважаемый,

ты демонстрируешь податливость психологическому давлению.

Единственная задача того, кого ты цитируешь в открытом эфире, - быть услышанным, не делая при этом ничего, чтобы способствовать этому самостоятельно.

Единственный свершившийся факт от твоей публикации - реализация того, чего цитируемый тобою желает.

Больше никто никаких целей этим не достиг и достигнуть не мог в принципе.

Подумай об этом.

[LOUIS V*]

Луи, уважаемый,

ты демонстрируешь податливость психологическому давлению.

Единственная задача того, кого ты цитируешь в открытом эфире, - быть услышанным, не делая при этом ничего, чтобы способствовать этому самостоятельно.

Единственный свершившийся факт от твоей публикации - реализация того, чего цитируемый тобою желает.

Больше никто никаких целей этим не достиг и достигнуть не мог в принципе.

Подумай об этом.

пару постов выше ты охарактеризовал его действия как "рыцарство", теперь же ты мне предлагаешь "подумать".

Я вместо этого шизика думать не могу - мозги лопнут, вот, Терезa профессионал, пусть она и думет.

Edited May 22, 2010 by LOUIS V*

[Kars]

Тереза, [...] после того, как фоумджаники начали обращаться к вам за срочной психиатрической помощью, и я подумал;

Я тут заметил одну парадоксальную тенденцию: в этой теме слишком уж часто (по сравнению с другими топиками) обращаются к Терезе за профессиональной помощью или советом.

О чем это говорит? Не говорит ли это о том, что те, которые обсуждают пороки и добродетели демократии (особенно - представители второй категории), психологически не совсем, так сказать, устойчивые особи?

____________________________________________

А Луи даже спился, по всей видимости.

[LOUIS V*]

А Луи даже спился, по всей видимости.

Карс джан ты прав.

Нет, чтоб лечить, так ведь барабаны предлогают ))

[Tereza]

Тереза, я разочарован.

Это ваше право.

Вы становитесь похоже на тбилисскую 18 летную девственницу в белых гетрах, но с барабаном ))

Ок ладно, сейчас я повешу ту абракадабру из за которой вы так сердечно благодарите того чертого гомосексуалиста-шизофреника.

Вы слишком зациклены на одном и том же.

И скучно, и нудно и вообще невесело.

И придержите свои советы при себе, их следует давать тогда, когда о них просят.

[LOUIS V*]

И придержите свои советы при себе, их следует давать тогда, когда о них просят.

ОК, так и сделаем, я свои советы держу при мне, а вы убираете с глаз моих ваш барабан.

[LOUIS V*]

О Боже, только не это!

Он сейчас начнет просить Вас, Тереза, чтобы Вы попросили у него совета

))

[simple]

тема заканчивается тем чем и начинались популяные темы последнего времени , анекдотами на тему "демократия в Армении", ибо устоновление заподной демокрарии в соврменной Армении и есть самый настоящий анекдот

Edited May 23, 2010 by simple

[Adabas]

тема заканчивается тем чем и начинались популяные темы последнего времени , анекдотами на тему "демократия в Армении", ибо устоновление заподной демокрарии в соврменной Армении и есть самый настоящий анекдот

ты с сожалением об этом говоришь или...?

Simple,

демократия  - это вид политического устройства государства или политической системы общества, при которой легитимным источником власти в государстве признается его народ. При этом управление государством осуществляется народом либо напрямую (прямая демократия), либо косвенно, через избираемых посредников или через судебные разбирательства (представительная демократия).

Теперь позволь спросить: какой вид политического устройства государства - из существующих -  ты определяешь для Армении как наиболее адекватный (предпочтительный)?

[Gorec]

Карс джан ты прав.

Нет, чтоб лечить, так ведь барабаны предлогают ))

LOUIS V джан, а ты налей и забей. Хотя я тут соглашусь, с adabas(ом), игнорируй то что тебе неприемлемо, навязывается.