Nikolay Posted December 16, 2002 Report Share Posted December 16, 2002 Научных доказательств Теория Эволюции никогда не было. Время, когда в центре внимания были люди, претендовавшие, чтобы всеобщая теория эволюции признавалась как факт - далеко в прошлом. Если говорить научно, эта теория не может быть классифицированна как факт. Она скореее имеет отношение к истории и не является предметом экспериментального исследования. Теоретически, процесс всеобщей эволюции мог бы быть воспроизведен экспериментально, на самом же деле это не так. Хотя в лабораториях и удалось продемонстрировать видообразование, никаких результатов помимо видообразования достичь не удалось. Чарльз Дарвин совершенно четко обрисовал различия между видообразованием и всеобщей эволюцией и отметил, что всеобщая теория эволюции обязательно подтвердится ископаемыми материалами. В "Происхождении видов" Дарвин отмечал, что без соответствующих ископаемых данных, (которые в то время не существовали) его всеобщая теория не будет иметь никокого веса. Он и другие цепко хватались за надежду, что при обнаружении ископаемых материалов откроются все промежуточныхе формы, необходимые для подтверждения его заключений. Тем не менее на сегодняшний день при более чем 100 000 видах, представленных среди ископаемых, недостаток промежуточных форм еще более велик, нежели во времена Дарвина. Помимо недостатка ископаемых данных, еще менее обоснованной теорию всеобщей эволюции сделали находки современных ученых. Например, в книге "Эволюция: кризис теории" Майкл Дентон анализирует обилие свидетельств, ставящих под сомнение эту теорию. Основанием для этого послужили несостоятельность гомологии (гомологические структуры не представлены ни гомологическими генами ни эмбриональным развитием), типологический характер микробиологии и проблемы, связанные со случайностью, как направляющей силой, в дополнение к недостатку подтверждающих ископаемых материалов. Вопреки широко распространенному убеждению, многие люди несогласны со всеобщей теорией эволюции, и идея, что все оппоненты основывают свои взгляды на религиозной вере, беспочвенна. Майкл Дентон - не крецианист и не евангелист, и его книга - одна из многих, оспаривающих эволюцию на научной основе. Более того, наличие религиозных верований не исключает способность мыслить научно. Многие великие ученые - Исаак Ньютон, Кэролюс Линней, Джордж Кувер и Луи Пастер, назовем лишь нескольких, были глубоко религиозными людьми. Даже во времена Дарвина ученых, выступавших против эволюции, обвиняли в иррационализме и религиозности. Но они критиковали эволюцию не по религиозным соображениям, они скорее протестовали против недостатка ее научных доказательств и указывали на данные, которые подтверждали типологический характер. Креационистов критиковали как научных еретиков, в то время как сторонники эволюции, отказываясь признать недостаток оснований, становились настоящими еретеками, подменяя научные основания метафизикой. Печально, что креационистам приходится бороться за то, чтобы убрать из школьной программы несколько научно необоснованных изречений, лишь для того, чтобы их потом высмеяли за их борьбу. Изначально, наука должна быть беспристрастной попыткой познания мира путем поиска истины через научное исследование и эксперементирование. Эволюционистам, как бы то ни было, еще предстоит представить убедительные доказательства, пока же они игнорируют все факты против них (демонстрируя, как я думаю, истинную цель: исключение Бога из активной роли в природе). А пока что они проповедуют свое учение, как факт, и насильно скармливают его российским и армянским школьникам, которые проглатывают его по незнанию. Горько оттого, что они безраздельно давлеют над системой образования. Может у кого-то из участников форума есть хоть одно доказательство Т.Э.? Если нет, то может быть есть другая теория происхождения человека без Творца? А если нет, то теория божественного сотворения пока единственная. Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted December 17, 2002 Report Share Posted December 17, 2002 da , yavno pereborshil msr Charles Darving , ot obezyan proizoshel ego dedyshka , tov. Marx-Engels-Lenin i moya shkol'naya ychitel'nitza po zoologii i biologii takaya teoriya mogla roditsa tol'ko v golove mytanta - potomka kakogo-to sectanta . Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted May 5, 2003 Author Report Share Posted May 5, 2003 Сам Дарвин относился к своей теории правильно -- как к недоказанной гипотезе. Надеялся, что докажут, а оказалось наоборот. Просто материалисты вцепились в нее, как в спасательный круг. Почему же они такие из себя "научные" уже несколько сот лет морочат людям голову ненаучной, недоказанной гипотезой? Ответ прост. Другой теории происхождения жизни без Творца в мире несуществует. Quote Link to post Share on other sites
armenian_flower Posted May 5, 2003 Report Share Posted May 5, 2003 Teoriya evolicii, antropogenez--vse eto nauchnoe predstavlenie o proishojdenii cheloveka. Pridumano bilo eto lud'mi na osnovanii togo, shto s kajdim klassom jivotnih uluchsaetsya ih stroenie, funkcionirovanie organov i ih jiznedeyatel'nost. Uchenie utverjdaut, shto postepenno evoluciya doshla do krainei tochki--proishojdeniya cheloveka...pochemu? pochemu oni tak dumaut? otvet prost: oni dumaut logicheski-- esli prosmotret vse klassi postepenno, mojno uvidet, shto s kajdim razom uluchsautsya klassi, vidi i tipi...takim obrazom, evoluciya organicheskogo mira nachalas s prokarioticheskih organizmov, pereshla k eukarioticheskim i nachala razvivatsya s kajdoi epohoi...v itoge poyavilis na svet mlekopitaushie, absolutno shodnie po svoemu stroeniu s chelovekom razumnim...govoryat, shto ludi poyavilis ot primatov...no kto eto govorit? Eto lish nauchnie issledovaniya, no oni ne dokazani! Utverjdat to, shto ne imeet dokazatel'stv glupo! Mnogie skajut, shto dokazatel'stva imeutsya v absolutno odinakovom stroenii organizma, v razmnojenii i ontogeneze...no eto ne fact, shto chelovek poyavilsya imenno iz-za etih glupih rassujdenij...ya schitau vse po-drugomu...mojet i dly kogo-to primitivno, no vse je...ya schitau po-xristianski...cheloveka sotvoril Bog po svoemu podobiu...jivotnih sotvoril toje Bog....kto znaet, pochemu on sdelal shodnih nas s primatami? Mojet imenno poetomu, shto proverit v budushem ludei, kto povedetsya na etu teoriu, a kto net? Nikto ne znaet! A antropogenez--nauka, ne dokazannaya global'no...ona lish bila utverjdena neskol'kimi uchenimi....no eto eshe ni o chem ne govorit. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted February 16, 2004 Author Report Share Posted February 16, 2004 В Америке не будут учить эволюции? Руководительница отдела образования американского штата Джорджия Кэтти Кокс подготовила новую программу по биологии для средней и старшей школы. Являясь сторонницей креационизма, то есть теории, что жизнь на Земле создана Богом, Кэтти предложила исключить из программы слово „эволюция“, а также указания на то, что возраст жизни на Земле исчисляется миллионами лет, Life4god press Однако программа вызвала бурю возмущения среди университетских преподавателей естественных наук и поток онлайновых протестов от родителей, - сообщает „The New York Times“. Кэтти считает теорию креационизма вполне научной и предлагает учителям на уроках устраивать открытые дискуссии, какая из двух теорий - креационистская или эволюционистская - более правдоподобна. Иначе, по ее словам, ученики погрязнут в догматизме, в то время, как они должны быть готовы к тому, что наука постоянно развивается и выдвигает новые теории. Тем не менее, после того, как новая школьная программа была опубликована, Кэти Кокс пришлось оправдываться на страницах штатской газеты „Atlanta Journal - Constitution“. „Я совсем не против того, чтобы учителя в школе, если они желают, рассказывали о происхождении видов и борьбе за существование, - говорит она. - Я просто хотела бы избежать этого модного словечка „эволюция“. Стоит его произнести, и сразу вспоминаются все эти байки о том, что человек произошел от обезьяны и тому подобное. Давайте лучше говорить „биологические изменения, происходящие с течением времени“ („biological changes over time“). Однако оппоненты г-жи Кокс заявляют, что „эволюция“ - это ключевое, общепринятое в биологии понятие, а „креационизм“ - это не что иное, как просто буквально прочтенная и переписанная нейтральным языком библейская книга Бытия. По их словам, неудивительно, что учение креационизма воспринимается „на ура“ в Джорджии, известной своими строгими традициями религиозного воспитания. „Но если школьники будут всерьез на него полагаться, это создаст им большие трудности при дальнейшем получении естественнонаучного образования“, - говорят сторонники эволюции. Новая школьная программа окончательно будет принята в мае. Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted February 16, 2004 Report Share Posted February 16, 2004 Между прочим, Дарвин украл теорию происхождения видов у своего товарища, который будучи болен, не мог приехать в Англию с докладом. Доверяя Дарвину, он рассказал ему о своем открытии, и тот поспешил опередить больного коллегу и представил теорию эволюции как свое собственное творение. Когда тот бедняга узнал обо всем, было уже поздно: слава Дарвина как создателя теории обошла весь мир... Quote Link to post Share on other sites
Vadim Posted February 16, 2004 Report Share Posted February 16, 2004 Новая школьная программа окончательно будет принята в мае. Отдел образования уже говорит, что она может быть пересмотрена. http://www.lenta.ru/oddly/2004/01/30/evolution/ Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted February 16, 2004 Report Share Posted February 16, 2004 (edited) da , yavno pereborshil msr Charles Darving , ot obezyan proizoshel ego dedyshka , tov. Marx-Engels-Lenin i moya shkol'naya ychitel'nitza po zoologii i biologii takaya teoriya mogla roditsa tol'ko v golove mytanta - potomka kakogo-to sectanta . Дарвин не утверждал, что человек произошёл от обезьяны, речь шла лишь об общих предках. Кстати, дедушка Дарвина Эразм был известным ученым (не знаю, его ли вы имели ввиду). Научную теорию нужно оценивать не потому, насколько она соответствует действительности (ибо действительность непознаваема в принципе), а потому, насколько она эффективна как исходный пункт для дальнейших рассуждений, в конечном итоге потому, насколько велика от неё практическая польза. В частности, теория эволюции позволила понять такие явления, как опухолевый рост и развитие лекарственной устойчивости. Уже только поэтому вклад её в науку бесценен. От кого произошёл человек - я думаю никто никогда не сможет с уверенностью ответить на этот вопрос. Edited February 16, 2004 by Ablertus Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted February 16, 2004 Report Share Posted February 16, 2004 (edited) Теория эволюции не является угрозой для христианской веры. Бог вполне мог творить живность таким путем. Но! Библия говорит, что Господь Бог создал Адама из земли и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и Адам стал живой душой! То есть Адам был сотворен совершенно иначе, чем все другие живые существа. Edited February 16, 2004 by Faither Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted February 16, 2004 Report Share Posted February 16, 2004 Теория эволюции не является угрозой для христианской веры. Бог вполне мог творить живность таким путем. Но! Библия говорит, что Господь Бог создал Адама из земли и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и Адам стал живой душой! То есть Адам был сотворен совершенно иначе, чем все другие живые существа. А почему наука должна вообще быть угрозой для веры? Наука и вера выполняют совершенно разные функции и имеют дело с разными уровнями восприятия. Между ними не может быть никаких противоречий. Смешно опровергать научные теории религиозными догмами и наоборот. Quote Link to post Share on other sites
Византиец Posted February 17, 2004 Report Share Posted February 17, 2004 "ТЭ" - чушь. Дарвин - болван. (Извиняюсь за выражения, просто, хронически не переношу эволюционный бред) Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted February 17, 2004 Report Share Posted February 17, 2004 Теория эволюции не является угрозой для христианской веры. Бог вполне мог творить живность таким путем. Но! Библия говорит, что Господь Бог создал Адама из земли и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и Адам стал живой душой! То есть Адам был сотворен совершенно иначе, чем все другие живые существа. А вот и последнее открытие Ученые подтвердили библейскую концепцию происхождения человека Сенсационное открытие наличия базовых элементов биологической жизни в обыкновенной глине сделали американские ученые. Тем самым в новом свете представляется знаменитый библейский рассказ о том, что человек был сделан из глины. Подобный вариант сейчас уже не исключает и новейшая наука. В ходе исследований научная группа медицинского института Ховарда Хьюза и Массачусетского общего госпиталя обнаружили в глине элементы, составляющие мембраны клеток человека, сообщает ИТАР-ТАСС. Мембраны рассматриваются современной наукой как важнейшие составляющие биологического организма. Они участвуют не только в образовании клетки, но и содержат в себе генетический код организма - РНК. РНК считается сейчас главной основой биологической жизни. newsru Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted February 17, 2004 Report Share Posted February 17, 2004 по вопросу обучения теории эфолюции в школах, то я считаю, что класс должен делиться на две группы где одна изучает ТЭ, а другая библейскую версию. Quote Link to post Share on other sites
Investigator Posted February 17, 2004 Report Share Posted February 17, 2004 по вопросу обучения теории эфолюции в школах, то я считаю, что класс должен делиться на две группы где одна изучает ТЭ, а другая библейскую версию. Togda budut postojannije spori mejdu dvumja gruppami. Dumaju luchshe otdelnije shkoli. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted February 17, 2004 Author Report Share Posted February 17, 2004 По-моему, все гораздо проще. Во многих школах и университетах Европы и Америки преподносят ТЭ, как некогда существовавшую, но не доказанную, а потому ненаучную версию происхождения человечества. Думаю этот подход самый правильный. Quote Link to post Share on other sites
Investigator Posted February 21, 2004 Report Share Posted February 21, 2004 Vot vetvi evoliutsionnogo dereva - rasizm, ateizm, amoralizm, komunizm, natsizm, imperializm, monopolizm, gumanizm, stsientizm, panteizm, bikheviorizm, materializm ... A vot i pogubnije posledstvija vsego etogo - evtanazija, rabstvo, aborti, pornografija, genotsid, shovinizm, rassizm, detoubijstvo, narkomanija, gomoseksualizm ... Quote Link to post Share on other sites
Investigator Posted February 21, 2004 Report Share Posted February 21, 2004 Между прочим, Дарвин украл теорию происхождения видов у своего товарища, который будучи болен, не мог приехать в Англию с докладом. Доверяя Дарвину, он рассказал ему о своем открытии, и тот поспешил опередить больного коллегу и представил теорию эволюции как свое собственное творение. Когда тот бедняга узнал обо всем, было уже поздно: слава Дарвина как создателя теории обошла весь мир... Faither jan ja gde to pochital, chto tovarish bil pisatel-fantast (ne pomnju familiju). Prosto ne uspel opublikovats vsjo eto, tak-kak Darvin ukral i prestavil kak nauchnuju teoriju. Opozdal fantast odnim slovom. Quote Link to post Share on other sites
crimson Posted February 22, 2004 Report Share Posted February 22, 2004 Vot vetvi evoliutsionnogo dereva - rasizm, ateizm, amoralizm, komunizm, natsizm, imperializm, monopolizm, gumanizm, stsientizm, panteizm, bikheviorizm, materializm ... A vot i pogubnije posledstvija vsego etogo - evtanazija, rabstvo, aborti, pornografija, genotsid, shovinizm, rassizm, detoubijstvo, narkomanija, gomoseksualizm ... kakaja lazha... nado zhe kak vam mozgi uspeshno promyli Quote Link to post Share on other sites
Vadim Posted February 22, 2004 Report Share Posted February 22, 2004 Как у любой теории, у теории эволюции есть свои проблемы. Но на то и наука, что бы искать, развиваться, меняться. А что дает креационизм? Ну создались все в один момент и что дальше? Сидеть сложа руки? Да и вообще как можно утверждать, что нет эволюции? Неужели кто-то серьезно считает, что живая природа не меняется, что естественного отбора не существует и что окружающая среда никак не влияет развитие к.-л. вида? Quote Link to post Share on other sites
Liana.arm Posted February 22, 2004 Report Share Posted February 22, 2004 Научных доказательств Теория Эволюции никогда не было. Вопреки широко распространенному убеждению, многие люди несогласны со всеобщей теорией волюционистам, Конечно же нет. Это же теория! И любой хороший ученный не должен разрешить чтобы теория стала догмой. Для многих ученных теория еволюции это естественный отбор и его доказательствами являються то что антибиотики становяться недействуюшими, или то что ВИЧ вирус начинает эволюционировать вскоре после принятия лекарств. Лекарство убивает большинтво но не всех из популяции вируса эта популяция размножается опять, и так с каждым лекарством (естественный отбор). Скажем, после 3 лет, если сравнить первоначальный вирус с нынешним, то будет вам наглядный пример еволюции. Это и есть теория еволюции. Может у кого-то из участников форума есть хоть одно доказательство Т.Э.? Если нет, то может быть есть другая теория происхождения человека без Творца? А если нет, то теория божественного сотворения пока единственная. Может у кого-то из участников форума есть хоть одно доказательство теории божественного сотворения?Если нет, то может быть есть другая теория происхождения человека? А если нет, то Теория Эволюции для ученных пока единственная. Quote Link to post Share on other sites
Liana.arm Posted February 22, 2004 Report Share Posted February 22, 2004 Artur,Feb 17 2004, 09:33]А вот и последнее открытие Ученые подтвердили библейскую концепцию происхождения человека Сенсационное открытие наличия базовых элементов биологической жизни в обыкновенной глине сделали американские ученые...Журналистам часто приходиться писать о том в чем они не смыслят. Я прочитала статью этих ученных и в ней говориться про другое мне кажется. Эти ученные нашли что глина ускоряет процесс формирования маленьких мешочков жирными кислотами (vesicles). Они говорят что глина сама иногда проникает в эти мешочки и может имеенно этим путём РНК могла оказатся внитри них так как на поверхности некоторых частиц глины есть РНК. Эти ученные так же подчеркивают, что не утверджают что жизнь началась именно так. Что просто продемонстрировали что рост и деление могут произойти и без биохимических механизмов и в дальнейшем будут пробовать проводить эти же эксперименты в более натураньных обстановках. Yже было известно что перые “клетки” были имеено мешочки с РНК, так что эта статья для меня говорит токько о среде где эти клетки могли произойти в первые. Но всё это на научной почве. Никто здесь не говорит о Боге. Опять же, как мне кажется. Quote Link to post Share on other sites
Liana.arm Posted February 22, 2004 Report Share Posted February 22, 2004 Между прочим, Дарвин украл теорию происхождения видов у своего товарища, который будучи болен, не мог приехать в Англию с докладом. Доверяя Дарвину, он рассказал ему о своем открытии, и тот поспешил опередить больного коллегу и представил теорию эволюции как свое собственное творение. Когда тот бедняга узнал обо всем, было уже поздно: слава Дарвина как создателя теории обошла весь мир... Между прочим, нет Текст внизу из моего учебника по биологии, которым пользуются во многих университетах Америки. Если интересно прочитайте. В 1844 ом году Дарвин написал реферат про свою теорию, но не стал его публиковать так как побоялся негативных отзывов публики. Другой ученный, Lyell Henslow, которому Дарвин часто писал, посоветовал ему её опубликовать прежде чем кто-то другой опубликовал бы свою статью независимо от Дарвина. В июне1858 года, предсказание Lyell сбылось. Дарвин получил письмо от Алфред Вoлласа, молодого британского натуралиста, сопровожденное манускриптом где Алфред излагал теорию естественного отбора идентичную с теорией Дарвина. Молодой Алфред просил Дарвина оценить статью и послть её Lyell если она была достоина публикации, что Дарвин и сделал конечно с горечью. В июле 1858 работа Алфреда была опубликована вместе с экстрактами из реферата Дарвина. Дарвин быстро закончил свою книгу и опубликовал ее в следуюшем году. Несмотря на то что Алфред Вoллас был опубликован первым, Дарвин развил и поддержал теорию естественного отбора так экстенсивно, что он считается главным создателем. И тетрадки Дарвина доказывают что он сформулировал теорию естественного отбора 15 лет раньше чем прочитал теорию Алфреда. Quote Link to post Share on other sites
Nakomichi Posted February 23, 2004 Report Share Posted February 23, 2004 По-моему, все гораздо проще. Во многих школах и университетах Европы и Америки преподносят ТЭ, как некогда существовавшую, но не доказанную, а потому ненаучную версию происхождения человечества. Думаю этот подход самый правильный. 1 Что означает во многих? 100 школах из 10000 это уже многие? 2 Как тогда получается, что во всех серьезных университетах мира, в официальных школьных программах всех развитых стран мира, на всех научных конференциях все ученые оперируют ТЭ? 3 Имется ли в виду учение Ч. Дарвина или Эволюционная Теория? 4 Причем тут ЭТ и происхождение "человечества"? В лучшем случае можно говорить лишь о происхождении вида человек. 5 Если ЭТ "ненаучная версия",то какова же научная версия происхождения человека? Бог? Тогда чей бог? Quote Link to post Share on other sites
Nakomichi Posted February 23, 2004 Report Share Posted February 23, 2004 Любому образованному человеку, который дал себе труд прочесть школьную программу известно, что современный человек и современные обезьяны имели общего предка( от которого и произошли). Это доказанно наукой и не опровергается ни одним(!!!) компетентным ученым в современном мире. Предметом спора и исследований лишь является выявление либо устранение множества звеньев в этой цепи. P.S. софистика несмотря на всю свою привлекательность является для верующего человека грехом. Не забывайте. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted February 24, 2004 Report Share Posted February 24, 2004 Это доказанно наукой и не опровергается ни одним(!!!) компетентным ученым в современном мире. смешно честно говоря. То есть те, кто не согласен с практической стороной происхождения человека от приматов не компитентный ученый? а таких ой как много... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.