Каджи

А получше фото есть еще, ? И информация.

Муш выкладывайте мои антиармянские сообщения, не прячте их. Думаю если так было , наверно давно мне окончательно доступ перекрыли на этот "грузинофильский" форум.

Очень интересно, можете указать несколько провакационных тем, может их даже больше чем на этом форуме? Помоему этот форуме переплюнет все остальные форумы и сайты грузинские по числу провакационных тем. И еще оказывается я в них лично участвую, очень интересено, да наверно участвую в темах посвященных армянам, хотя на грузинских форумах давно уже не припомню такой темы, надо бы создать, а что и участвовать нельзя, вот вы же участвуте в этой провокационной теме в отношении грузин и Грузии и вроде ничего, чувствуете себя нормально.

Наверно степень грузинофобии зависти от таких факторов: Место рождения и там где вырос человек Ведь большая разница в психологии и подходе и элементарных знанимях человека в зависимости где он вырос и что он знает, в Армении, в России, где то еще или в Грузии, в Грузии часто такие армяне уже шуртевац (перевертыши), они начинают защищать Грузии от очередных необоснованных нападок своих соплеменников, так как своими глазами во многом и часто лучше видят что и как, но получают лестную кличку. Потом уровень общей начитанности и осведомленности о Грузии, ведь можно много чего читать, например БСЭ, но при этом нехрена достоверного не знать о Грузии или если читать только Историю армянского народа Академии наук Армении, то все становится таким однабоким, что продолжать не хочеться... Думается чем выше степень начитанности только армянскими авторами, тем выше уровень общей грузинофобии и общего шовинизма. Чем меньше начитанность, то более искреннее отношение между народами, конечно которое формируется за счет таких передач типо о древней армянской земле Джавахети, которые сейчас на армянском телевидении поставили на поток. Но появляется мифологемы типа страна у трех морей и тому подобного, с соответсвующими претензями. Вот у этих наверно и в большей степени проявляется что лучше Динамо или Арарат, у более начитанных они просто переходят также и в другую плоскость. Хотя например, можно выбрать и осстановиться на настоящих своих , исконных врагах, на турков, которые также исторически являются и нашими врагами. Есть еще другие моментрыв основанные на исторических причинах, но думаю, начальные причины или одни из начальных вроде понятны.

Мик, а я уже подумывал, что это у меня что то с глазами, и ничерта не вижу, оказывается так и есть, и вправду, просто грузинофобы разной степени. Просто каждый в разной степени прикрывает свое истинное отношение, прикрываеясь грабаром, армянскими буквами и т.д.. завумными словами.

Круто

По поводу размеров, мне кажется все таки Храм Христа Спасителя в Москве все равно побольше, насколько я знаю его высота 103 метра. Вобщем наверно надо еще смотреть от чего считать.

Вопрос увидел только сейчас. Существенная разница армянской и грузинской храмовой архитектуры, что в грузинском зодчестве намного меньше применяют туф. Туф Анийский по определению не может, потому что анийский туф красноватый, достатнчо посмотреть только на Анийский собор, во вусяком случае цветовая гамма отличная. А тут церковь у нас облицована снаружи камнем, из Болнисского района, спецально там нарезали и привозили.

Да наверно ты и наложил, потому что сколько не затирай того что случилось, абхазы совместно в союзе с русскими, то что наделали не могут.

МИД Грузии: В Абхазии пытаются легитимизировать этническую чистку грузин 02.11.2005 - 16:15 Версия для печати МИД Грузии обращается к международному сообществу с призывом "дать жесткую оценку действиям сепаратистов". Об этом, как сообщает корреспондент ИА REGNUM, говорится в распространенном заявлении департамента прессы и информации МИД Грузии, который обращает внимание на принятый недавно в абхазской непризнанной республике закон "О гражданстве", согласно которому, "гражданин Абхазии имеет право одновременно быть и гражданином России" и "в случае отказа какого-либо лица от гражданства Абхазии, по закону, оно имеет право стать только гражданином России". "Это решение носит явно дискриминационный характер по отношению к неабхазскому и, особенно, грузинскому населению региона", - подчеркивает МИД Грузии, который указывает, что "согласно упомянутому закону, гражданами "республики Абхазия" считаются все этнические абхазы, несмотря на их нынешнее место проживания и наличие гражданства другой страны, а также все те лица, которые после принятия так называемого "Акта о независимости республики Абхазия" от 12 октября 1999 года, постоянно проживали в Абхазии не менее 5 лет". "Несмотря на то, что любое постановление и законодательный акт, принятые сепаратистскими властями Абхазии являются нелегитимными и изначально считаются недействительными, принятие подобного закона - это еще одна попытка де-факто властей Абхазии не только фактически сохранить демографическое положение в регионе, искусственно измененное в результате этнической чистки грузин, а также произвести легитимизацию этой чистки, - подчеркивает МИД Грузии, - Предпринятые за последнее время шаги де-факто властей Абхазии демонстрируют дискриминационный, криминальный и провокационный характер, что не имеет ничего общего с реальными интересами местного населения Абхазии, и явно идут вразрез с усилиями международного сообщества по мирному урегулированию конфликта". ИА REGNUM

ЧТО ЗА ЭТО ФОРУМ ТАКОЙ, ГДЕ МОДЕРАТОР, ПОЗВОЛЯЕТ СЕБЕ ТАКОЕ ????? Я чем нибудь его оскорбил, ЧТО НИБУДЬ ему написал, что он мне вдруг не стого пишет такую грязь! Я ЕМУ ОТВЕТИЛ КАК ВЫ ВИДИТЕ НИЖЕ ТЕМ ЖЕ! А потом мне влепляют плюсик. А потом вы делаЕТЕ вид что, типо это я устраиваю такое не первый раз. Так кто это делает не первый раз!

Shenyаtsi, параша льется нескончаемым потоком из твоих уст, модератор ты наш. Керри был хорошим модератором, а что сейчас ???

Уже слово Апхазети стало адыгским термином, это что то новое.

Да хороший Ккгбешный центр, по лобированию русских и армянских интересов, статейки пасквильные готовит, историю переделывает, супер ничего не скажешь. Прмямо какой то террористический центр какой то.

Решили вообще загубить форум наверно.

Интересно а что думают по современные абхаские "ученые" что даже во времена до объединения Грузии, абхазами называли ВСЕ население современной Западной Грузии?? , разве не потому потому, что оно входило в одно царство с таким названием! Которое в подавляющией своей массе было картвельским. А столица была Кутаиси. Ловко передергивают этот момент и пытаються показать что государство (Абхазское царство) до объединения всей Грузии были этнически , по существу абхазскими (апсуйскими), хотя на самом деле были грузинским, с грузинскими храмами, письменностью, культурой, языком и оснновным населением и т.д. И пытаются на этом моменте играть манимпуляируя всего лишь словами. Писаки, слова которых ломанного гроша не стоят и приводят фразы Типо царь абхазов, абхазы, Абхазское царство, начинают историю натиягивать на себя. Столица Кутаиси, церковный язык грузинский, письменность грузинская, храмы грузинские везде, культура грузинская. Опять же почитать историков древних, видно что абхазы того времени ничем не отличлась от кахов, ранов, картвельцев того времени.

Апсуа, я тебя дикарем не называл, я говорил о тех, которые пытаются стереть историю, но похоже ты сам под ними подписался.

Вотер, только на скидку пробежался глазами и нашел. что там разительно отличется не 5, а 7 букв, но дело не в этом, если бы ты видел эти два письма не в электронном варианте, ты конечно увидел что это один алфавит, но при написании там очень существенная разница, Асомтаврули, эту круглые , большие буквы, монументального характера, а нусхури, меньше, строчные, и с наклоном пишутся. Дело в том, что Нусхури не применяется в спец. надписях посвященых кто, когда, кем построен тот или иной памятник. Потом кто, когда, зачем, по какому поводу построил грузинские храмы в этой части Грузиии (в Абхазии), все давно зафиксированы, а дикари сейчас пытаются уничтожить историю. А Апсуа, теперь рассказывает что там ничего нет или нет нусхури, что это, - подмена понятий или попытка перверунть все с ног наголову. Возможно там уже НИГДЕ нет ни Нусхури ни Асомтаврули. Тогда он 100 % прав. Так как уничтожено руками таких как он. Вот теперь и думай, это Архи важно или нет.

Бред льется нескончаемым потоком.Даже нехочется всю эту галиматью читать! 1.Грузинские надписи на исторических памятниках в Абхазии. Потому что на Древнейших христианских памятниках нет хуцури, и это ты знаешь прекрасно. ДА КОНЕЧНО НЕТ И КАКОЙ ТРЕЗВО МЫСЛЯЩИЙ, А САМОЕ ГЛАВНОЕ ХОТЬ ЧУТОЧКУ ЧТО ТО ЗНАЮЩИЙ О ИСТОРИИ ГРУЗИИ БУДЕТ ЭТО УТВЕРЖДАТЬ! ТАМ ХУЦУРИ НЕТ, И НИКОГДА НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ, ХУЦУРИ ЭТО ЦЕРКОВНО СТРОЧНОЕ ПИСЬМО ПРИМЕНЯЕМОЕ ДЛЯ РУКОПИСЕЙ, ТАМ НАХОДИТСЯ АСОМТАВРУЛИ, ВЕРНЕЕ находилось, после того как вы авктивно начали их затирать и уничтожать. АСОМТАВРУЛИ , это округлое заглавное письмо, которое как раз применяется в надписях по всей Грузии, на архитектурынх памятниках, с древности и до наших дней! И такое тут изливается с уст Апсуа, все несончаемым потоком. О чем тут можно говорить! Ответишь на его вопрос, а он начинает исходится нескончаемым потоком из отдельных слов русского языка.

Из всего словоблудия роследних постов я выбрал только эту фразу, которая меня заинтересовала, которая как показывает силу могучего дуба - абхазского нарожденного шовинизма Хорошо представим на секунжду что да действительно имя Лаша , это абхаское имя, и что нам это дает, что это значит, вы хотите подвести под утверждение, типо они были абхазы или оченеь близско связаны с этническими абхазами, хорошо пускай будет так, но зачем же сейчас открещиваться от своих соплеммеников которые управляли такой мощной страной и в которой видно неплохо вам жилось, поскольку вы до сих пор сохранились. Вот вы все время жалуетесь что грузины пытаются вас ассимилировать, а как же вы до сих пор сохрапнились тогда в составе Грузии в составе грузинских (грузиноязычных) по культуре и т.д царствах, чтож мы еще до сих пор на протяжении ну как минимум последних 1000 лет не ассимилировали. Или почему у нас и у вас в Грузии например есть деревни древнихь албанцев, цова - тушин, , которыех совсем пару тысяч и коиторые уже столько веков живут, но до сих пор мы чего то их не ассимилировали, да и по моему никто не собирается. Бред себе вбили голову. Так что от своей царицы Тамар, не думаю. чтостоит отказываться, ведь сын был ее Лаша, а это абхазское имя. Но у грузинских царей были и другие имена например тот же Георгий, греческое имя, или Римските и черт знает какие другие, важно ли это так, как вы пытаетесь это подчеркунть. возможно для вас да, вас такие маштабы вселенной интересуют. Но это так, а если подходить и рассмотреть, как действительно звали Лашу и что за эхто имя было, то хочу вам вот что сказать, в летописях он известен не просто как Лаша, а Георгий Лаша, такое у него сдвоенное было имя. Вот у меня друг был в Батуми и звали его Лаша, ну что значит ли этот что то или вот есть абхазы с грузинскими именами (применяемые в Грузии), наверно вы пытаетесь тоже освободиться и от этого и у вас будет Агеоргий, Алаша, Адавит, Аваха, Асулхан) Ладно опять я не об этом. Вы уверены что это имя действительно абхаское имя? Очень сомнительно и вот почему. Я думаю оно как раз по происхождению не абхское имя, а имет грузинские корни , точнее сванские, вот почему, это имя распарастранено очень широко именно в Сванети, которая как раз премыкает в Апхазети, дальше в сванети, сохранились пережитка язческого культа, который до сих пор иметт пережитки и отмечается, так называемый праздник ЛАШАРЕЛА!!! Есть ли такой праздник у абхаз, вроде нет, но есть другие. Может вы даже читали такой исторический роман, как "ЛАШАРЕЛА" Григола Абашидзе, который как раз расказывает в такой художественной книге об этом празднике, пережитки которого дошли до наших дней. И вообще , все что начинаетсмя на Ла, в картвельских языках, имеет в основном корнями как раз в Сванском языке. А сваны как вы знаете, распространяются и в направлении Апхазети и живут там в горах, в ущельях реки Кодори, что зафиксировано древними грескеими и византийскими летописцами, были известны под названим племени Миссимиан, от их сванского самонозвания Мушван. Так что откуда могло заимствовано имя , нетрудно предположить. Кодори , единственный участок в Апхазети, куда недобралсиь кровавые руки Москвы. Потом ответы на иные интересующие вопросы участников форума. На вопрос как называлась государство, в том числе при царице Тамар, я уже помоему даже несколько раз отвечал, у вас есть иные версии с доказательствами, то изложите. На форума я попадаю редко, участвую не во всех топиках, поскольку в каждой мусорке не собираюсь ковыряться. Потом постоянный сбой на допуск меня на форум, незнаю причины, но по нескольку дней не могу зайти, потом опять все работает. И последний момент, почему я тут не активный участник, то дело в том, что ко мне приехал мой армянский друг ради меня из другой страны, так что как вы понимаете мне сейчас не до аханья от вопроса, которым меня загнали в тупик почему у сына Тамары было имя Лаша )

И еще что меня беспокоит. Вы не переживаете за свой народ? Дело в том что тенденция исчезновения и ассимилиции нынешнего населения апсуа (абхаз) катострафическая. До войны, в 89 году вас было 90 000 тысяч. Сейчас всего 50 , максимум 60 тысяч. Тенденция налицо. В Грузии есть армяне и азербайджанцы, их и то напорядок больше. Более того, как видно процесс русификации и ассимиляции населения проходит достаточно сильно. так как противостоят ввиду отсутсвия своего государства, отсутсвия государственной стратегии развития, огромоной русской империи невозможно, вы слишком с ней уже давно завязаны, не будем обсуждать причины, но такое как факт есть. Где у вас шансов больше сохранится как отдельный народ, вместе с русскими или вместе с грузинами, там где есть много народов, которые не теряют своей самобытности, как понимаете Россия кк ней не относится, в этом ее сила как империи. Еще что меня беспокоит то не зашел ли процесс ассимиляции так далеко, ведь защитных механизмов у вас в отлиии например от тех же армян просто нет, что вы уже стали как народ на путь вырождения. Ведь вы же себя никаим образом не отгораживаетье от русской культуры, языка, общения, психологии, общения и т.д., вы все больше и больше становитесь частью русского мира, вы ничего не пытаетесь ей противопоставить, и идет неуклонный шаг за шагом процесс национального вырождения и трансформации. Мне кажется черта эта если не пройдена, то приближается к ней вплотную. Посмотреть на молодое поколение, трезво оглянуться, чем она живет, чем интересуется. какую музыку слушает. на каком языке говорит, куда она стремится, какие книги читает, на каком языке?, на каком языке смотрит фильмы, где она думает что лучше всего, куда она стремится уехать, на каком языке учится в школе,!

Апсуа, я считаю глупо отвечать на вопросы, которые строяться на изначальном искажении истории, мне что непонятно к чему вы ведете , но только опять это не в пользу нынешних "ученых" создающих с нуля абхазскую историю. Ну ладно, а по поводу и прямо серьезного вопроса. То я думаю, что абхазы являлись "правнуками" автохтонного населения, крайней северо - западной части нынешней Абхазии и еще дальше. Но это было когда то! Нынешние абхазы в полной мере не являются к сожалению приемниками того древнейшего населения, это помесь , гланая состовляющая которых являются адыгские племена, которые начали селиться с гор . северно Кавказа адагские племена, которые ассимилировали местное население и и принесли языческие обряды, поклонения дубам и т.д. Тому подтверждение что есть такая темка, о которой абхазы не очень распространяются и всячески скрывают, это только внутри между вами, а именно онип себя подразделяют внутри на настоящих абхазов и не настоящих, настоящие это потомки явно адыгов с языческими обрядами, с адыгскими фамилиями по происхождению, а ненастоящие это те, которые каким ли бо образом связаны культурно с грузинами по традициям, по форме фамилий, обычаями или вере.

Вотер исторически земли Грузии побольше как ты прекрасно понимаешь . даже если притворяешься что нет. Юридически, что на данный момент является Грузией, написано опять же в Коснтитуции Грузии, прошлый раз ты ее невнимательно прочитал и у тебя возникли недоразумения, я потом тебе показал, что ты случайно или умышленно пропустил в ее тексте. Для того чтоб ты сам ответил на свуой же вопрос, на который ты уже должен был ответить. то возьми опять пробежись по Коснтитции Грузии, для этого всю ее даже не нужно читать, только начало. Наилучших тебе благ.

Мик зачем так жестоко, у Ув. Вотера сердечный приступ может случится.

такая трудность возникает только при определении армянских земель, это как говорят в Одессе, две большие разницы, так как армяне везде живут, везде их немало, только к армянским землям, часто эта земля никакого отношения не имеет.