Каджи

Вотер, что тут трудного на исторчиеских грузинских землях, там где коренным населением были грузины, там где протекала культурная деятельность грузин, там где была грузинская государственность вот где. Давид Строитель как раз правил на этих землях, НЕ считая Ани, так как он присоединил Ани и земли вокруг Ани по просьбе армян.

Что я недоговариваю?

Сакартвело - она называлась во времена Давида Строителя, но так же она называлась еще до него. Перевод - страна грузин.

Охренеть и не встать.

Давайте еще раз поговорим об этом удивительном и замечательной крае, древнегрузинской земле - исторической части Грузии – Лоре-Ташири, части Квемо-Картли. Во время образования в IV веке до н.э. Картлийского (Иберийского) царства Лоре-Ташири, а по Страбону Гогарена, как известно, входила в состав территории Грузии и населен был край грузинскими племенами. Еще раньше это место также являлось очагом возникновения древнегрузинской культуры, так как известно, в этом районе распространялась, была ее центром, знаменитая куро-аракская культура, которая является основой возникшей в дальнейшем восточно-грузинской культуры (ученый Климов). Более до того, судя по тем источникам, которые нам оставили урарты, ассирийцы, персы, греки, - даже в эпоху существования таких могущественных государств как Царство Урарту, Мидийское царство (6 век), Ахменидский Иран (с середины 6 по 30 года 4 века до н.э.), Империя Александра, эта территория не входила в их состав, они ее не могли подчинить себе, оставались независимыми от них. Об этом также повествуют греческий историк, о том что: «Иберы не покорялись ни мидянам, ни персам, избежали даже македонского владычества» (Плутарх. Помпей ХХХІV). Лишь самые южные территории, распространения иберийской народности, напротив северного берега Севан, были включены временно в состав Ахменидскй империи. Факт общеизвестный. Они платили дань и были включены в одну из ее сатрапий. Но более северные территории, а именно Лоре-Ташири оставались независимыми. На рубеже 340 года до.э. при первом Иберийском царе Парнавазе, территорию Лоре-Ташири мы видим в составе грузинского го-ва. Об этом повествуют, в том числе, грузинские исторические летописи. В 190 году до н. э. на сопредельной территории к грузинского царству на обломках Ахменидской империи возникают первые независимые армянские царства, произошло это, как общеизвестно, в 190 году до н.э., о чем сообщает нам знаменитый древнегреческий историк Страбон. "Армения первоночально имевшая небольшие размеры, была увеличена Артаксием и Зариадрием, которые сначало были полководцами Антиоха Великого, а впоследствии, после его поражения, сделавшись царями - один в Софене, Акисене, Одомантиде и некоторых других (областях), а другой - в окрестности Артаксат, - расширили (Армению), отрезав себе части (земель) у окрестных народов, а именно у иберов - склоны Париадра, Хордзену и Гогарену" (ХІ, 14, 5) Тоже самое было сделано со многими другими землями и народами. Вскоре, после 190 года до н.э. и постепенного усиления одного из армянских царств, часть территории Лоре-Ташири, как видно из сообщения Страбона, вошла временно, после армянской экспансии, в состав многонационального армянского рабовладельческого го-ва, где эксплуатировался труд многих народов, которые оказались в иных политических условиях. Во II веке до н.э. край был возвращен и опять к I веку до н.э. временно потерян. В I веке н.э., усилием грузинских царей Иберийского царства, данная территория была возвращена Грузии, при этом грузинские цари в первой и во второй части I века, могли непосредственно распоряжаться и участвовать в судьбе армянского го-ва, так как находились на царском престоле Армении. (Митридат и Радамист) и даже добивались полного присоединения Армении к Иберии. Но вскоре последовало изменение политической ситуации и мы видим опять (I век н.э.), как временно, Ташири без северной части нахождения Лоре, вошла в состав Армении, благодаря усилившемуся давлению со стороны Парфянского царства. О ситуации в третьем веке доподлинно не известно. Известно, что в Ташири было создано бдехшство (воеводство), где питиахшом (правитель области и второе лицо после царя) был Аршуша, бывший по происхождению грузином, который упоминается у Мовсеса Хоренаци, в его «Истории Армении». У Аршуши был сын, которого звали Варскен, он женился на Шушанике – армянке и которого покарал грузинский царь Вахтанг Горгасали, за то, что он изменил, будучи в Иране, христианской вере. Все это в живой форме, описывается в первом дошедшем до наших дней знаменитом памятнике грузинской литературы 5 века «Мученичество Шушаники» Якова Цуртавели. С середины 4 века и до начала 10 века данная территория, на протяжении многих веков, надежно находилась, в составе Грузии. О истории Грузии и ее исторической области Лоре-Ташири, упоминается, например, в труде знаменитого армянского ученого 7 века - Анания Ширакаци, где в своем труде «География» он описывает: «Иверия, то-есть Грузия, к востоку от Егера, в смежности с Сарматией у Кавказа, простирается до пределов Албанских по реке Куре. Области Грузии следующие: Кларджи, Ардаган, Шавшети, Джавахи, Самцхе, Адчара, ...Манглисское ущелье, Квеш-ское ущелье (древнее название нынешнего Башкичетского, или Дманисского, района. — С. Д.), Болнисское ущелье, Трелы (т. е. Триалети. —С. Д.), Кангары, Ташир» Текст „Географии" представлен в нескольких редакциях См., напр., „Армянская география VII в, по Р. X . (приписывавшаяся М. Хоренскому). Текст и перевод"... изд- К. Патканов, С.-Пб. ) 1877, стр. стр. 38—40 и 16-17 (текст); G é ographie de Mo ï se de Cor è ne d ’ apr è s Ptol é me ”. ed . p . A . Soukry , Ven ., 1881, p . p . 37—39. Как известно в 7 веке весь Южный Кавказ завоевали арабы. В 9 веке в Тбилиси создался Тбилисский эмират. Во всей Грузии наступила феодальная раздробленность, возникли такие грузинские феодальные государства: Тао-Кларджети (Картвельское царство), Кахетинское царство, Эретское царство и самое сильное, Абхазское царство со столицей в Кутаиси, параллельно продолжал существовать Тбилисский эмират, однако его территория была очень незначительна и его роль была минимальна. Во время феодальной раздробленности, территорией Лоре–Ташири владел, в 9 веке, грузинский царь Картвельского (грузинского) царства Ашот Багратиони из знаменитой династии, объединившей позже, под своим управлением всю Грузию. После его смерти, его сыновья не смогли удержать под своей властью край, этой территорией опять овладели арабы (Тбилисский эмират). Уже в конце 9 века, усилившееся Армянское царство захватывает на непродолжительный период эту древнегрузинскую область, покоряет силой местное население, «которое укрылось в глубоких пещерах и лощинах» (Ованес Драсканакерци), при этом историк население именует «гугарами», и в его глазах, оно было по происхождению идентично, с населением остальной части Грузии и было неармянского происхождения. Вывод о том, что гугары являлись иверами (грузинами), однозначно, следует из сопоставления и более древних армянских трудов, таких как Мовсеса Хоренаци, Фавстоса Бузанда. Вскоре, в Ташири, во второй половине 10 века возникло, отделившись от единого армянского царства (оно распалось на царства и княжества) Ташир-Дзорагетское царство (княжество) правителей Кюрикидов, которое находилось в вассальных отношениях по отношению к Анийскому царству. Столицей возникшего Ташир-Дзорагетского царства (княжества) становится древнегрузинский город Самшвилде (что с грузинского - три стрелы). Уже в 11 веке во время политического объединения Грузии, грузинский царь Баграт IV единой Грузии, отвоевывает Самшвилде и занимает его, но вскоре грузинским правителям пришлось уступить город очередным иноземным захватичикам, так как, во второй половине 11 века, нагрянули турки-сельджуки, и захватили столицу Грузии Тбилиси, а также все территории, которыми владели армянские правители, включая Тапир-Дзорагетское княжество. Турки-сельджуки начали свои постоянные опустошительные набеги на Грузию. Фактически благодаря византийской (1045 год – падения последнего армянского царства – Анийского), а затем турко-сельджукской экспансии, исчезли все армянские государства и княжества на Кавказе, последнее пало (Ташир-Дзорагетское) под ударами турок-сельджуков. В 11 веке (1083 году), на грузинский престол вошел Давид Строитель, он отвоевал у турок все грузинские территории, усилия грузинского народа были неимоверны, царь сделал из Лоре опору грузинского государства (В 1118 году грузинские войска освободили Лоре), который после этого по наследству передавлся главному после царя военачальнику Грузии - амирспасалару, так же как когда то при Вахтанге Горгасали питиахш Варскен был вторым после царя Грузии лицом, владел этой областью и должен был защищать не только себя, но и всю страну. Как видно эта территория была всегда стратегической областью при защите Грузии. Теперь благодаря Давиду Строителю, Лоре-Ташири освобождена от турков-сельджуков и были укреплены рубежи всего грузинского царства. Одновременно, с сожалением следует констатировать, что после завоевания всех армянских царств, турками и до этого византийцами, на южном Кавказе, Грузия осталась единым христианским государством, которое оказывало отпор многочисленным иноземным захватчикам. По просьбе армянских представителей из Ани, Давид Строитель отвоевал часть исконно армянских земель у турок-сельджуков, и по их просьбе присоединил Ани, бывшую столицу Анийского царства к Грузии, данный факт был необходим обоим сторонам, как армянам, которые теперь находились за защитой своего исконного друга, так и Грузии, так ее границы в борьбе с иноземными вторжениями выдвинулись южнее, что помогало обезопасить лучше всю страну. Армянские летописцы с большим уважением и благодарением отзывались о грузинском царе Давиде Строителе, принесший им мир спокойствие и процветание. Со времен Давида Строителя, а затем его правопреемников царя Деметре I, царя Георгия III и внучки Давида Строителя, венценосной царицы Тамар, а также последующими царями единой Грузии, до ее распада в конце 15 века (оформлен был в 1490), - Лоре-Ташири, несмотря на нашествия и войны, как известно, находилась все время в составе Грузии и под управлением грузинских царей. Хотелось бы заметить, что в Лоре-Ташири находятся замечательные и значительные памятники грузинской архитектуры, как храм Ахтала, Акори, Кобери, развалины крепости в Лоре, Ахтале. На храмах сохранились остатки великолепных фресок, а также надписи на грузинском языке. Известно, что в позднем средневековье краем управляли грузинские князья из знаменитого рода Бараташвили, которые прилагали значительные усилия для его возрождения и защиты. После распада единого грузинского государства на отдельные феодальные царства, в 15 веке, территория Лоре–Ташири осталась за Картвельским царством, о чем было согласовано между правителями Грузии, и таковой оставалось в составе Картвельского царства, до упразднения Россией его независимого существования в 1801 году. При Картлийско-Кахетинском царстве (в 17 веке произошло объединение двух царств), в эту область грузинские цари для поднятия и развития экономики, развития промышленности, для добычи руды и полезных ископаемых, переселили греческих мастеров, также на сопредельную территорию из Арцаха переселились армяне, которые поселились в населенном пункте Шулаверы. В дальнейшем при незаконном присоединении к России в 1801 году Картлийско-Кахетинского царства, территория Лоре-Ташири вошла, как часть Картлийско- Кахетинского царства в империю (в южном направлении граница грузинского царства доходила до озера Севан, а еще южнее находилось Ереванское ханство), где находилась до 1918 года в составе Тифлисской губернии. При этом следует заметить, что туда, также как и во всю Грузию, из Персии, Турции, Ереванского ханства (особенно после его присоединения в 1828 году) благодаря целенаправленной политике царского правительства, начали переселяться тысячами армяне. Позже, территория Лоре-Ташири с 1918 года находилась в составе первой Демократической Грузинской Республики. Собственно на армянских землях, спустя стольких веков, после падения в 11 века последнего армянского царства, возникло го-во - демократической Армении. За эту территорию между Грузией и Арменией начались военные действия, армяне также претендовали и на другие грузинские территории, в частности требовали от Грузии передачи ей исконно грузинских территорий как в Южной Грузии (Джавахети), так и в Картли (Тбилиси, Гори) и в Аджарии (Батуми). Правительство Грузии обоснованно отвергло притязания Армении. В декабре 1918 года армянские войска перешли границу Грузии и вторглись в Борчалинский уезд. Армения начала войну против Грузии. Грузинская армия и Народная Гвардия отбиваясь, отступили назад. Армения предъявила правительству Грузии требование в форме ультиматума – освободить территорию до Гори, включая Тбилиси. В ответ на это грузинская регулярная армия и Народная Гвардия перешли в наступление. Неся большие потери, агрессор отступил. В политических кругах Армении англофилы представляли значительную силу, что было соответственно оценено в Англии, и она в свою очередь помогла Армении избежать большой военной и политической катастрофы. После выполнения Англией военной миссии посредника в Закавказье в конце декабря 1918 года военные действия между Арменией и Грузией прекратились. Исконно грузинская территория – Лорийский район был объявлен нейтральной зоной. До окончательного решения вопроса в Лорийском районе должны были стоять грузинские и армянские войска . Южная часть Ташири уже была в руках армян. В советское время, после очередной незаконной оккупации Грузии со стороны России, а именно в 1921 году, и последующей советизации Грузии и потопления сопротивления в крови, оставшуюся территорию отделили от Грузинской ССР и передали в состав Армянской ССР. В настоящее время Лоре-Ташири, часть исторической Квемо-Картли и Грузии, входит в состав Республики Армения.

Да турки это варвары, которые только из политических соображений что то делают. Ширакаци с тобой полностью согласен , что ты написал. А Анийский кафедральный собор активно разрушается, ведь у него нет купола. И еще вот что хотел спросить как называются люди, которые могут делать вот такое, дело в том, что я вчера отредактировал первый пост в этом топике там фото после атак хакеров удалилось, я разместил фото грузинского храма Ошки, кратенько сказал когда его построили и что он находится в Тао в Турции, сделал я это в районе 7 вечера, сегодня пришел на работу открываю этот форум, все, тот первый мой пост удален, на место его поставлен пост Парралебелума, как это назвать?

:lol:

Да нет Кармир пускай общаются с тобой такие же как и ты.

Ширакаци, думаю тебе будет интересно. ТБИЛИСИ, 17 авг - РИА "Новости". В Национальной библиотеке Грузии в среду состоится презентация шестого тома восьмитомника фотодокументов памятников зодчества Грузии. Об этом агентству "Новости-Грузия" сообщили в пресс-службе посольства Германии в Грузии. Работа над изданием была начата в 1992 году группой ученых Института истории Академии наук Грузии и кафедры архитектуры Технического Университета города Аахен в Германии. Немецкая сторона финансировала работы по созданию сборника с 1996 по 2005 год. Общая сумма, внесенная Германией в совместный проект составила 57 тысяч 591 евро. Кроме того, Национальной библиотеке Грузии немецкие ученые передали аппарат для чтения микрофильмов. Издание должно содержать исчерпывающую информацию обо всех древнейших памятниках Грузии. Сборник будет содержать 35 тысяч фотографий и 4 тысячи 800 чертежей 1187 архитектурных памятников, а также их описания на грузинском и английском языках. В настоящее время к изданию готовится седьмой том, который посвящен памятникам следующих регионов: Абхазии, Аджарии, Гурии и Сванетии, он выйдет в свет к началу 2006 года. Восьмой том будет содержать информацию о памятниках грузинской культуры, расположенных в настоящее время за пределами Грузии, в основном, в Турции. http://www.svobodnaya-gruzia.com/culture/?p=178-179/01 № 178-179 (23415), Суббота 20 августа 2005 г. Фотособрание памятников древнего зодчества Грузии Оно создается при поддержке правительства Германии Это издание имеет не только большое культурно-историческое значение. Оно подчеркивает то, что Грузия является составной частью европейского пространства. Так прокомментировал Уве Шрамм, Чрезвычайный и Полномочный Посол Германии в Грузии выход шестого тома восьмитомника фотодокументов о памятниках зодчества Грузии – его презентация состоялась в Национальной библиотеке . Издание, которое содержит информацию об архитектурных памятниках IV – XX вв. - монастырях, церквях, соборах, выходит при финансовой и технической поддержке правительства Германии. По мнению Уве Шрамма, восьмитомник позволит ближе познакомить европейских исследователей, в целом Европу с историей грузинской культуры и цивилизации. Издание важно не только для наших современников, но и для будущих поколений, для которых оно сохранит и донесет великое наследие грузинской культуры и истории, сказал он. Президент Академии наук Грузии Тамаз Гамкрелидзе заявил, что созданный при поддержке немецких коллег сборник уникален, так как дает исчерпывающую информацию обо всех древнейших памятниках зодчества Грузии.В сборнике содержится 35 тысяч фотографий и 4 тысячи 800 чертежей 1187 архитектурных памятников, а также их описания на грузинском и английском языках. Работа над этим изданием началась в 1992 году – к ней приступила группа сотрудников Института истории грузинской культуры АН Грузии в составе Н.Андгуладзе, М.Бакрадзе, Л.Габечава, П.Девдариани, Т.Двали, М.Мацаберидзе совместно с профессором Гундолфом Брюсхаузом, заведующим кафедрой архитектуры технического университета г. Аахен. Сотрудничество грузинских специалистов с немецким ученым не было случайным. Профессор Гундолф Брюсхауз еще в 1973 году побывал в Турции, в регионе, носящем древнее грузинское название – Тао-Кларджети. Здесь он изучал старинные грузинские историко-культурные памятники. Затем с докладом о них Гундолф Брюсхауз выступил на научном симпозиуме, состоявшемся в Тбилиси. В тот- советский период - грузинские ученые не имели возможность вести исследования в Турции, вспоминает сегодня немецкий специалист. Поэтому его доклад вызвал повышенный интерес грузинских коллег. Именно тогда – в 70-ые годы и было положено начало тесному сотрудничеству между немецкими и грузинскими специалистами, которое сегодня приобрело масштабный характер. Так, немецкая сторона профинансировала работы по реабилитации древней церкви в селе Чулеви Адигенского района, оказывает большую помощь в осуществлении археологических изысканий на территории Грузии. В ходе составления сборника в результате многолетней работы памятники древнего зодчества Грузии были не только исследованы и описаны , но и засняты на т.н. микрофиши, что позволяет сделать их визуальное изображение доступным для сотрудников и посетителей научных учреждений, высших учебных заведений и библиотек. Каждый том сборника содержит сведения о памятниках зодчества по отдельным регионам Грузии. В частности, в настоящее время к изданию готовится седьмой том , который посвящен памятникам культуры Абхазии, Аджарии, Гурии и Сванети и выйдет в свет к началу 2006 года. Восьмой том расскажет читателям о памятниках грузинской культуры, расположенных за пределами Грузии, в основном, в Турции. По словам профессора Темура Сакварелидзе, директора Института истории грузинской культуры АН Грузии, огромное количество фото и графических материалов о памятниках грузинского зодчества было уничтожено во время военного противостояния в начале девяностых годов прошлого года. Поэтому значение совместного грузино-немецкого проекта трудно переоценить. Собран и систематизирован уникальный материал – фото, чертежи, рисунки. Немецкая сторона финансировала работы по созданию сборника с 1996 по 2005 год. Общая сумма, вложенная Германией в совместный проект, составила 57 тысяч 591 евро. Помимо этого, Национальной библиотеке был передан в подарок аппарат для чтения негативов микрофильмов архитектурных памятников. Габриел НАМТАЛАШВИЛИ

Shenyаtsi, зачем я должен отвечать по существу на провакационные статьи. Там и Грузию и Азербайджан в одну корзину замутили. Ведь кому то не лень было такую дезу писать, бабки отрабатывает.

Национальность автора этих строк прямо так и разит, как после 100 грам. . Наверно какой нибудь очередной Манукян или Мигранян.

И вобще глупо вести в данном ключе тут разговор, поговорим лучше об очередных махинациях авторов псевдостатеек. А именно: Давайте поговорим, что этим армяне добьются, вот тут говорят что к ним там плохо относятся в Грузии, и почему то только Джавахети ?, а после того когда вы придумываете такую муру (некоторые), устраиваете погром в единственной грузинской школе в Ахалкалаки, как к армянам в Грузии должны относится. Вы же сами под себя копаете.Это вы понимаете? Уверен тот кто идет на такие провакации, или поддается на них, для того чтоб нагнетать отношения между грузинами и армянами в Грузии, тем самым вредит в первую очередь армнам в Грузии, в том числе и в Джавахети, плюсов от этих акций, провакационного происхождения нет, а вот минусов предостаточно. Вы будуте гнуть палку в том же, хорошо, посмотрим чем это закончится и с какми потерями и последствиями и для кого. Нехотелось чтоб повторилась ситуация, хотя нам не привыкать, которая возникла после 1045 года и была фактически до 1918 года (не считая Российской империи), когда окромя Грузии, в окружении не было ни одного христанского го-ва. Похоже как показывает печальный опыт , вам это только и надо, националистические армянские призывы вам затуманили голову. К сожалению, все должно быть в меру, в том числе и псевдо патриотизм. И еще задамся вопросом, косвенно, но касатеся темы, вот вы отхватили Карабах, хорошо, вернули типо армянские земли, но при этом взяли и пожертвовали полумиллионным армянским населением остального Азербайджана. Или нет, проясните мне? Это так вы ратуете за свое армянство, так вы о нем заботитесь? Где же тут у вас мораль, логика, прагматиз, да еще и получсили блокаду почти со всех сторон, окромя Грузии, но вам мало, блокаду вы хотите устроить и со стороны Грузии.

Offtop removed.

Да так защищали прямо что отдали ради Грузии свои государства, странно но и до и после этого вы просили не раз о помощи, например при обороне Ани, но то что ты пишешь глупо, потому что не раз грузины помогали вам в первую очередь из -за своих интересов. После того как армяня потери и свои го-ва где ваша помощь была? Но проводником Каджара в 1795 году , который пришел из Ирана разрушать Грузию, в частности Тбилиси, кстати были армяне, переселенные из Карабаха в Грузию. Вот и помощь. И еще раз цитатут дам, для слабовидящих в инете на всех сайиах есть, что то была грузинская школа, и причем едиственная грузинская в Ахалкалаки, вот так армяне занимаются вытеснением.

Интересно а что в грузинской школе , должен быть армянин, теб более если немногие армяне в Джавахети знают грузинский язык, где тут логика, или это армянская логика, и почему об этом не пишут в новостях, что кто то кого то заменил в грузинской школе, но дальше это тоже армянская логика наверно, надо тогда разгромить грузинскую школу, раз поменяли директора. Супер. Далеко пойдете.

Интересно, у кого эта турецкая дурь, у нас или у вас, мы что ли несколько веков под турками были? А как вы защищате "сво культур" вы уже нераз показали, об этом уже давно пишут, начиная с 19 века, когда вы массами начали переселяться в Грузию и захватывать грузинские церкви.

Селтик, интересно это ты сам такой шедевр составил или кто то тебе подсобил, ты же прекрасно знаешь, что изложенное здесь, это откровенная залипуха и дезинформация. И про то , что как Джавахети оказалось древней армянской землей и про то как грузины пришли и начали уничтожать церковь в деревне Самсар, но ты чего то не вспоминаешь что после того как армяне напали на представителей грузинского духовенства, почему то армянская церковь вырозила свои сожаления с произошедшим инцидентов и нанесенным вредом и что все это произошло из за неиформированости местного населения , то бишь армян. Да еще как в этот же момент армяне в Ахалкалаки устроили погром в грузинской школе, чего то всю правду не соизволишь рассказать? http://www.regnum.ru/news/487528.html ИА REGNUM » Новости » Грузинское и армянское духовенство… Грузинское и армянское духовенство осудили драку из-за "спорной церкви" Представители грузинской Православной Церкви и представители грузинской епархии Армянской Апостольской Церкви (ААЦ) выразили сожаление по поводу инцидента в селе Самсар Ахалкалакского района Грузии (преимущественно армянонаселенный регион Самцхе Джавахети), - сообщает корреспондент ИА REGNUM. "Неправильное информирование местного населения стало причиной того, что представителям грузинского духовенства, а также грузинским студентам были нанесены моральные и физические оскорбления", - говорится в распространенном сегодня в Тбилиси заявлении представителей грузинского и армянского духовенства, подписанном руководителем отдела внешних отношений Патриархии Грузии епископом Герасимом (Шарашенидзе) и руководителем грузинской Епархии ААЦ епископом Вазгеном Мирзаханяном. "Мы категорически осуждаем проявление всякого насилия и заявляем, что будем осуждать любой конфликт или провоцирование конфликтной ситуации. Подобные ситуации могут принести большой вред обеим сторонам, и это входит в интересы враждебно настроенных сил", - подчеркивается в заявлении, в котором глава епархии ААЦ в Грузии приносит извинения гражданам, пострадавшим в ходе инцидента в селе Самсар. "Призываем население региона к диалогу и к спокойствию, - говорится в заявлении, - Не следует становится жертвами непонимания. Многовековая дружба и братские отношения между грузинским и армянским народами дают все основания для того, чтобы решать все проблемы и вопросы мирным путем, путем диалога, понимания и христианской любви". Напомним, что в ходе произошедшего 17 июля инцидента в селе Самсар местное армянское население не дало возможности прибывшим из Тбилиси студентам и монахиням провести восстановительные работы в местном монастыре 12 века, обвинив их в том, что приезжие пытаются "огрузинить армянскую церковь". Словесная перепалка по поводу принадлежности памятника старины переросла в драку, в результате которой один из студентов был доставлен в больницу с сотрясением мозга. Для урегулирования ситуации в селе Самсар вмешались представители полиции, по факту произошедшего инцидента возбуждено уголовное дело. А вот еще, в тот же день "доблестные" армяне, "защитники" армянской культура, как себя проявили. http://www.regnum.ru/news/485545.html Отметим, что 17 июля в Ахалкалакском районе Южной Грузии - месте компактного проживания армянского населения произошли сразу два инцидента. Группа молодых армян устроила погром в грузинской школе Ахалкалаки. Были разбиты оконные стекла, поломаны парты и другой инвентарь. Другое ЧП произошло в селе Самса - здесь местные жители вступили в перепалку с группой студентов из Тбилиси, которые приехали для того, чтобы почистить расположенный в селе монастырь 12 века. Спор возник вокруг вопроса о том, грузинские или армянские фрески находятся в монастыре. Выяснение переросло в драку, один из студентов получил сотрясение мозга, его перевезли в столичную больницу. Драк а прекратилась после вмешательства полиции. По факту погрома школа в Ахалкалаки и инцидента в Самса возбуждены уголовные дела.

Вотер знаток юриспруденции, наверно у тебя красный диплом юриста, а не уменя и ты начмнаешь мне втирать азбучные истины коституционного права со своими умными измышлениями. Вотер не позорся, я например, обсалютно не разбираюсь в программировании, может ты разбираеся, может да, но можешь ли ты тиакже хорошо разбираться в юриспруденции, чтоб мне писать тут чушь. Вотер это спешно. Тебе дали текст, показали что все есть, что ее никто не огтменял, показали ее правовосй статус. Тебе видно это непонравилось, потом учто это несоответсвуют твоим домыслам, вот ты сейчас и пытаеся изобразить ис себя знатока, выглядет комично, или ты может набиваешься к друзьям абхазам, тогда другое дело, это простительно два сапога пара.

Да нет нельзя, по заявлению ученых он оказался арменоидного типа, то бишь оказался предком армян, а может самим хайком был

Кармир, ты случайно не болеешь конкретно, тебе наверно об этом не раз уже говорили. Ты же уже пытался не раз присвоить грузинские церкви Джавахети, но у тебя это не вышло, доказательств у тебя никаких нет, не думай, что такой болезнью болеет все другие.

А вот коротко с украиского сайта. http://osvita.org.ua/news/?news_id=15038〈=ru В Грузии найден череп древнейшего в Европе человека В Восточной Грузии обнаружен череп древнейшего на европейском континенте человека. По предварительной оценке, находке археологов Дманиси около 1 000 800 лет. Ученые говорят, что за последние пять лет это пятая подобная уникальная находка. В настоящее время ведутся работы по изъятию черепа доисторического человека из земли. Череп из Дманиси позволяет вести исследования не только отдельных индивидов, а целого поселения. Вместе с черепом грузинские археологи нашли также кости животных и каменные орудия труда. Например, так называемый "чопинг" и оттесанный камень, который первобытный человек использовал вместо ножа. Древнейшие примитивные каменные орудия очень похожи на те, что были обнаружены в Танзании и Кении. В экспедиции в Дманиси принимают участие грузинские, французские, итальянские и американские палеонтологи. Археологические исследования на этой территории проводятся с 1939 года.

Интересно чем закончится.

Celtic, ты прав, правда бываает только одна и она только армянская, все кто предлагает взглянуть не с позиции армянской правды, вне зависимости от их национальности, то первейшиве враги болота созданного ручонками и головешками.

Ей Богу ВОТЕР! Ну что же ты не читаешь все что написанов в тексте Констититуции Грузии, наверно в своей Герамнии совсем нехорошо тебе, и буквы призабыл, но это поправимо, как кататься на лисопеде. )) Не вырывай из текста! Вот что там же по той ссылке написано, как ты говоришь на самом что ни на есть грузенышстом сайте. . Да и еще в Тбилиси находится руководство ААР в изгнании или ничего не слышал?

Лучше посмотнрите что сделали россияне, они уже включили на сайте своем юнеско Абхазию в состав России, а вы тут разглогольствуете !!!!!!!!!!! 03-10-2005 Сайт ЮНЕСКО включил Абхазию и Южную Осетию в состав России Бюро ЮНЕСКО в Москве включило находящиеся на территории Грузии непризнанные республики Абхазия и Южная Осетия в состав Российской Федерации. Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM представители международной инициативной группы "Апхазети", к такому выводу приходится прийти исходя из карты, размещенной на официальном веб-сайте Бюро ЮНЕСКО в Москве (www.unesco.ru) Как заявили представители МИГ "Апхазети", это является "политически мотивированной агрессией против Грузии". При этом они указали на то, что на других официальных веб-сайтах ЮНЕСКО "подобных политико-географических шедевров не обнаружено". МИГ "Апхазети" намерена обратиться за разъяснениями в связи с "карточной агрессией" московского бюро ЮНЕСКО в штаб-квартиру этой организации, а также призвать МИД Грузии официально отреагировать на содержимое веб-сайта Бюро ЮНЕСКО в Москве и урегулировать этот инцидент. Следует отметить, что Бюро ЮНЕСКО в Москве работает с Азербайджаном, Арменией, Белоруссией, Грузией, Молдовой и Россией. Представители МИГ "Апхазети" обратили внимание на то, что в настоящее время председателем Национальной комиссии Грузии по делам ЮНЕСКО является бывший министр иностранных дел Грузии Иракли Менагаришвили, и отметили, что "необходимо поставить вопрос ответственности госчиновника подобного ранга, до сих пор не отреагировавшего на происходящее в московском бюро ЮНЕСКО очевидное нарушение международного права и поддержку аннексии территории суверенного государство соседней страной". Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/521849.html