guy with gloves

Причины те же самые - войска НАТО у границы с РФ. Можно подумать эти конфликты заморозились благодаря "стараниям" Грузии :lol: Каквказ весь как пороховая бочка, в одном месте искра - взрыв повсеместный. Вот последние 20 лет мы это и наблюдали - Арцах(карабах), Абхазия, Осетия, Чечня... Северная Осетия - это Россия, фактически Северный Кавказ, Южная Осетия "официально" территория Грузии, а Грузия - Южный Кавказ. Так что на примере осетин можешь поразмышлять на сколько ю. и с. кавказы такие уж несвязанные ("разные") регионы. Еще раз - война на Кавказе России невыгодна точно также как США например невыгодны военные дествия где-нибудь на границе с Канадой или Мексикой. Грузия в НАТО - это в первую очередь проблемы для Грузии. Во вторую очередь проблемы для всего Кавказа, а через Кавказ уже и проблема РФ. Абхазия и Ю.Осетия уже давно горят желанием вступить в состав РФ. России не нужно развязывать никаких войн чтобы впустить их в свой состав. Достаточно просто дать добро и наплевать на вонь с Запада.

Во-первых, Грузия пока не в НАТО. Во-вторых, не вижу никакой логики - даже если России и надо было бы их "вернуть" (хотя это заблуждение), то война уж точно ничего бы не решила. Наоборот больше проблем бы всем создала и в том числе России (я уже писал, война на Кавказе = напряженность на всем Кавказе, в том числе на северном, т.е. в России). Если бь Россия начинала войну с каждым кто стремится (или "уже вошел") в НАТО, то война полыхала бы по всей границе России от прибалтики через украину до азербайджана...

Амбиции всегда растут по мере роста силы. Я думаю если бы Армении удалось бы вернуть "турецкую" часть Армении и страна набиралась бы силы, то рано или поздно вопрос бы встал и с иранской территорией, в конце концов там находится озеро Урмия и прочие т.н. исторические территории Армении... Такова логика истории. Стран без (потенциальных) взаимных территориальных притензий практически и не существует.

Ребята, извините, но по-моему вы чего-то уже в какой-то абсурд пустились 1. Если бы Россия была заинтересована в войне с Грузией, то эта бы война давно уже полыхала бы, или точнее полыхали бы остатки и обломки того, что осталось бы от Грузии. 2. Не для того Россия "замирила" Чечню, чтобы самой же поджечь Кавказ. Нестабильность в любой точке Кавказа = нестабильность на северном Кавказе, т.е. в России. 3. Напряженность и война на Кавказе выгодна исключительно США и НАТО, чтобы в последствии отколоть весь регион и прилегающие территории от влияния России. Почитайте Бжезинского - американцы это и не скрывают. 4. Сравнения с ситуацией с Чечней в начале 90-х некорректны. Т.к. тогда власть в РФ состояла на 90% из прямых агентов влияния СЩА. Война в Чечне была первым шагом по развалу РФ по горячим следам после развала СССР. В той войне много темных и непонятных нюансов, провокаций и т.д. Но итог все же в том, что Россия будучи и накаутированной в то время смогла, хоть и неумело и с большими жертвами, отстоять целостность и изменить положение вещей. 5. Т.к. идея США по дестабилизации обстановки через "исламистов" Чечни провалилась, в срочном порядке были найдены новые рычаги. В данный момент разыгрывается грузинская карта... На мой взгляд самым главным решением России было бы "спустить" Косово, т.к. сербы все равно профукали все что можно и вообще хотят интегрироваться в Европу, поэтому отстаивание их интересов большого толка не несет. Но после признания Косово, наплевав на вонь "мирового сообщества", имея на руках "прицендент" официально и быстренько присоединить Ю.Осетию и Абхазию. Таким образом Грузия встанет уже перед вопросом войны непосредственно с Россией, а этого разумеется не будет, т.к. НАТО не такие идиоты чтобы начинать мировую войну из-за грузинских амбиций. Грузины видя беспомощность НАТО и США в этом вопросе, сами бы охладели к ним, поняв что территории потеряны навсегда. И со временем вопрос сошел бы на нет.

Как народ да, персы в целом позитивные, но надо учитывать что их лишь половина населения Ирана. Вторая половина по большей части состоит из "турков", которые пока хотя и сидят тихо. "Исламизм" Ирана носит весьма просвященный характер, в отличие от арабского, не такой как хотят представить массмедиа. В стране спокойно живут и христиане, и иудеи, и даже зароастрийцы-язычники. Есть даже один или два музея геноцида армян (других исламских стран с подобными музеями вроде нет, хотя могу ошибаться насчет Ливана или Сирии...) Но вся эта идиллия держится на строгой централизованной власти и мудрости мулл, и то что у власти пока находится еще по сути непосредственно поколение коллег аятоллы Хомейни... Как система будет давать сбои, то Запад не упустит шанс либо развалить Иран вообще, либо просто превратить его в хаотичное мессиво а-ля Ирак. В идеале они хотели бы поставить там очередного прозападного Шаха. И тогда климат в Иране может сильно измениться. В общем, я думаю сейчас это обоюдовыгодный союз - Ирану выгодно дружить и с Арменией, и с Россией. А Армении и России, как это ни парадоксально (!), выгодно чтобы там оставался иименно режим _исламского фундаментализма_. Т.к. либерализм либо уничтожит Ирана полностью, либо переориентирует его на Запад и Турцию.

Лучше понемногу читать разное - и регнум, и CNN. Но выводы делать своей головой исходя из логики, а не предубеждений. Смешное сравнение. Боеспособность России несравнима с китайской. И при возможной конфронтации, которая бы неминуема кончилась бы плачевно для всего континента - у Китая шансов вообще никаких, несмотря на огромное количество пехоты, которая в данном случае ничего не решает. Ну а про притензии Китая к соседним странам уже написали. Всегда удивляло как люди могут писать с уверенностью то о чем вообще не знают... Специально разве для того чтобы в лужу сесть? 2Parvana: у вас явно провокационный стиль общения.

Ну и аргумент. Если воспринимать мир по первым страницам западных журналов, то мы узнаем много чего интересного и сюрреалистического, как то: убийство Политковской по масштабу сродни убийству Мартина Лютера Кинга, по Лондону бегают русские шпионы-супермены, из корманов которых буквально сыпется плутоний, самый главный злодей и враг Цивилизации обитает где-то в пещерах, развелкаясь тем что раз в год записывает и посылает видео-кассетку американским журналистам с очередными угрозами и пророчествами супер-пупер-мега-терракта, который уничтожит США, тем самым доказывая, что власти США поступают правильно уничтожая "террористов" в Ираке и Афганистане... в Беларусии у власти находится тиран и фашист, готовящий геноцид поляков, в России "последние демократические свободы" улетели в самолете вместе с Березовским в Лондон и на поезде с Ходорковским в "гулаг", в Иране только спят и видят как побыстрее создать ядерную бомбу чтобы наконец запустить ее в центр Европы и по США при чем по странной искревленной траектории, глупые сербы-фашисты почему-то не рады блестящей возможности считаться "цивилизованной европейской" нацией подарив свои исторические территории американским марионеткам в лице албанцев и т.д. и тп. Много чего еще интересного можно узнать. А суть в том, что никакой особой наглости со стороны России здесь и нет, если конечно не считать наглостью банальное отстаивание своих государственных интересов. Нарушения того же воздушного пространства России/СССР со стороны НАТО и США со времен СССР выше в десятки если не в сотни раз, их глобальная активность выше несоизмеримо, а их подрывная деятельность и изощренная пропоганда отточена и выработана десятилетиями. Просто Запад в течение 90-х быстро привык к такой диспозиции, что Россия должна быть в роли оборванца и в рот смотреть мистерам Джонам Смитам... но ситуация как-то незаметно изменилась, и теперь Западу ничего не остается как обвинять Россию в "наглости"... дескать как же так дикари эти не хотят слушаться нас - развитых европейцев и светочей цивилизации и всего самого хорошего, что существует - американцев. В этом и есть корень проблемы. А по поводу "падения ракеты" полностью согласен с Южанином. Чистая провокация, при чем сделана левой пяткой. Как говорится, ищи того кому выгодно. России такую глупость делать нафиг не уперлось.

Отец Гевонд, спасибо за ссылки!

Большое спасибо Отец Гевонд за ответы! Насчет вспышек я все же не до конца понимаю. Ведь вспышки от фотоаппаратов не начинаются по приказу - они там постоянно происходят. Хотя напрмиер на этом ресурсе http://www.bogistina.info/blagodat/ogon.shtml где якобы зафиксировано это чудо в видео файлах я не нашел ничего что действительно отличалось бы от фото-выспышок. Если это так, то ведь со стороны православных жрецов это чистая фальсификация и ложь... Затем, как быть с тем что огонь в первые секунды не обжигает и люди им умываются и даже подносят к волосам? Неужели в нем находятся специальные "химические реактивы" которые нейтрализуют обжигающие свойства огня в первые секунды? Было бы здорово если бы Вы уточнили этот момент, чтобы можно было поставить точку в этом вопросе =)

Да не левых. Расчеты разные, т.к. понятно что сто процентов "реальных" расчетов не существует вообще. Да, потому что это наименее абстрактный показатель. Хотя, надо признать, что и он не означает что в стране где доход на душу населения выше в несколько раз чем в другой стране, то общий уровень жизни там тоже будет выше. Вовсе не обязательно. Но все же общую картину он демонстрирует более-менее адекватно. Это как раз цифры мало что означающие. Внешний долг США порядка 10 триллионов долларов. Ну и что? Это им не мешает быть тем кем они являются. Дефицит пол триллиона за год для них это норма за последние годы. А расходы на оборону - тут вообще тонна нюансов. Можно за миллиард (добрая часть которого в виде откатов "приватизируется") купить вагон ржавых винтовок и пару танков времен второй мировой и почетно вписать этот миллиард в статьи расхода на оборону, а можно в подарок от дружественной страны по скромной цене получить самое продвинутое воороужение. Это я без конкретики, просто как пример...

Разница количества населения разумеется учитывается везде. Если бы не учитывалась, то какая-нибудь Индия была бы с самыми высокими показателями... Что касается приведенной тобою таблицы. У меня нет желания ее оспаривать, хотя, уверен, при желании в сети можно найти обратную информацию. Суть в том, что приведенные тобой данные - 2,32 и 1,99 очень близки, учитывая что в Штатах или Катаре порядка 40 тысяч на душу населения - т.е. в 15-20 раз выше, чем и в Аз-не и в Армении, а в самой бедной Малави - порядка 150, во столько же меньше. (http://en.wikipedia.org/wiki/Per_capita_income) Т.е. даже если предположить что твоя таблица отражает "реальность", то никаких заявленных тобой экономических успехов нефтяного эмирата Аз-на от совершенно пустынной и полностью зависимой в этом плане Армении вообще не просмартивается. Не находишь?

Авторитет, я прочитал этот топик не оч. внимательно, но отсек одну деталь - в твоих фразах может и проглядываются некие экономические познания, но нет понимания того, что экономические расклады отнюдь не всегда универсальны. Я помню давно еще в одном университете, где я учился, некоторые преподы пытались западную экономическую модель спроецировать на Россию и отталкиваясь от этого абсурда что-то там "вычисляли"... все дело было во времена хаоса 90-х, когда в РФ главным законом в экономике был "укради сколько сможешь". Было очевидно, что все это чушь полная, в РФ действуют другии реалии... Сейчас ситуация немного изменилась (или точнее сказать - стабилизировалась), и тем не менее понятное дело, что львиная доля выручки с энергоресурсов в РФ идет напрямик в корманы олигархов, чиновников и заграницу, а простому народу очень часто от всяких там "успехов Газпрома" и его выгодных сделок и повышения тарифов - не жарко, ни холодно. Такая же ситуация в Бразилии, в ЮАР и оч. многих других странах. И судя по доносящейся прямой и косвенной информации есть все основания полагать, что ситуация в Аз-не в разы гротескнее в плане коррупции, воровства, фиктивных отчетов и т.д. чем в той же РФ. Поэтому все эти циферки и процентики пакетов акций - в случае Аз-на как тут говорилось ни более чем "бумага все стерпит". Вот интересное. Я часто бываю в Европе, так вот у меня есть хобби заходить в местные книжные магазины, смотреть литературу на разных языках, в основном на английском. Так вот существуют географические справочники о странах мира, они выпускаются каждый год в разных изданиях. И в этих справочниках есть информация о доходах на душу населения и проч. Информация немного может разниться, но в целом аналогичная. Не скрою, иногда я пролистывал на страну Аз-н, думал дай полюбуюсь на астрономические цифры нефтяного эмирата, почитаю про какие-то невероятные успехи старых добрых соседей Но самое интересное то, что я лишь один раз видел где доход на душу населения Аз-на был выше, чем в Армении, и это было очень давно. Последние годы в Армении постоянно выше, хотя разрыв и не очень большой... Думаю, о чем-то это да говорит, а именно о "гигантских" успехах в области торговли нефти. В африканской стране ЦАР был такой император-людоед Бокасса. Так вот он инаугурацию закатил такую, что она обошлась стране в 70 процентов ее годового бюджета... Ну, Аз-н это не ЦАР, конечно, и выши князьки до крутизны Бокассы не дотягивают, но аналогию ты понял... :lol:

за травкой это к снуп-догу, а я лишь могу с тобой поделиться знанием истории на будущее одной прикаспийской страны в скором будущем... что, я собственно, уже и сделал... enjoy your trip!

Неумолимая логика геополитики подсказывает, что искусственно-созданные государственные образования недолговечны особенно в тех случаях когда они находятся в зоне постоянного конфликта. На самом деле существование Аз-на невыгодно никому в регионе - ни России, ни Армении, ни Ирану, ни даже Турции, как ни странно - т.к. толку от таких "братьев" ноль, а головной боли масса. Тем более, что разная религия (шииты-сунниты) и отсутствие полноценной границы мешает им вопринимать друг друга как единый народ. Существание Аз-на пока выгодно лишь США с целью вносить нестабильность в регион и использлвать его как плацдарм в случае чего, т.к. Турция менее управляема все же. В будущем могло бы быть два сценария развития - если будет развязана война против Ирана с целью уничтожить его на гос. уровне, то территории населенные тюрками соединят Аз-н и Турцию, что сильно усилет Турцию, но погрузит регион в хаос войны сто процентов на долгие годы. Этот сценарий возможен, но маловероятен. Поэтому оптимальным решением бедет то, что Аз-н станет разменной монетой для Турции и она его скинет - Аз-н будет поделен между Ираном, Арменией и РФ. Некоторые территории могут отойти Грузии. Нахичевань, возможно, Турции. Это все произойдет в ближайшие пару десятилетий. А может и гораздо раньше. И самое главное - это не вызовет большого неприятия у самого населения Аз-на, т.к. все вышеперичесленное пойдет населению только на пользу. При любом сценарии Аз-н явление временное и обреченное на исчезновение.

И чего, вы носили гриндерсы, хаки, нашлепки white power, отлавливали людей "не той национальности" и дубасили их? Что-то не верится! Кстати раннее скин-движение поначалу было просто безобидным субкультурным явлением. Парни из рабочих кварталов, модно одевались, ездили на скутерах, брили голову чтобы противопоставить себя хиппи и слушали только черную (!) музыку - блюз, регги... Было много и негров-скинхедов. Потом в 70-е движение пережило бум панка и сплав с футбольными хулиганами, которые привнесли туда агрессию. Все это совпало с волной иммиграции индусов и пакистанцев в Британию. Курьез в том, что сначала и белые и скинхеды-негры совместно действовали против индусов, т.к. тогда главным образом экономическая мотивация была, но не нацистская (те, как бы заняли их рабочие места...) Естественно, такая "благодатная почва" не осталась без внимания... и скоро это все мутировало в чисто нацистскую агрессивную идеологию. Что касается совка, то идеи хиппи и панка просачивались сквозь железный занавес - но все это было очень подпольно и маргинально. А настоящая волна всего этого добра хлынула на финальном этапе перестройки... И именно с начала 90-х кол-во скинов начало расти в геометрической прогрессии, т.к. тоже отлично совпало как и в Британии с экономическим кризисом и приездом большого числа инородцев...

Да, в этом смысле может и правильно ты сделал... Это ясно Я к тому, что в Москве просто погибнуть в дтп в тысячу раз вероятнее чем от рук скинхедов. И к тому, что некоторые проблемы как-то слишком сильно нагнетаются и им дается непропорциональный резонанс. При чем, весь этот резонанс служит только как пиар и возможность поспекулировать разным политическим силам - от властей до оппозиционеров. Согласен. Явление это гадкое. Но пришло оно в Россию с Запада вместе с "демократией" и как многе западное дерьмо, увы, пустило здесь свои корни...

Разные модели группировок подобных есть... есть по несколько юнцов... есть по десятку человек вокруг лидера постарше... и не всегда они сильно афишируются... Понятно, что как обычно это бывает - многие группировки создаются кгб, во многих есть осведомители и т.д. чтобы все это дело контролировать и быть в курсе. Но это точно не во всех случаях. Вот веришь или нет, я живя в Москве ни одного скинхеда (ну, бритого в гриндерсах) за последние годы и не видел. И истерия вокруг них все ж нагнетается непропорциональная. Да, от их рук погибли десятки людей, в том числе и кавказцы, но в Москве в ДТП за наделю может больше погибнуть, я уж не говорю о пьяных разборках и т.д. А насчет рынков - не соглашусь. На рынках реально бардак был и во всей миграционной сфере - то что немного начали наводить порядок, сразу же везде ахи-охи (типа фашизм...) Хотя попробуй в той же "цивилизованной европе" приехай и без единой бумажки поторгуй на том же рынке... Да, известная тема. Но за один момент ничего не изменить. Я не фэн Путина и его т.н. "режима", но все же подвижки в лучшую сторону после хаоса 90-х на лицо. И проблема китаизации востока уже постоянно всплывает... Ну я сужу по тех кого знаю, по людям из форума того же... Сейчас период дикого капитализма, все наровят урвать свой кусок... особенно в крупных городах это есть. Наплевательское отношение на остальных людей и на всю страну характерно в первую очередь для самих русских, ну само собой и для всех остальных подавно. Лично я покатался прилично - был почти во всех странах Европы, но причин считать Россию сильно "отсталой" и "дикой" страной, как это пытаются внушить либералы и западники - не увидел.

Это как же? Ловить на улице всех лысых и в гриндерсах и сажать? Кстати, половина скинхедов нынче даже и не бритые. И скин-группировка - это не политическая партия, а микро-кружки... так что "запросто" разогнать не получится. Некоторые вполне. Но не все точно. Т.к. опять же это не политическое движиние. Если бы власть в этом была заинтересована, то действовала бы не методом скинхедов уж точно - т.к. это не эффективно банально. А методом милиции и законов. Контроировала бы незаконную миграцию и т.д. Но все этого нет. Так что... Можно подумать "средние русские мужики" идут в скинхеды, а все инородцы как сыр в масле катаются :lol: На всех непрестижных работах нынче инородцы (молдоване, таджики и т.д.) - я руссого дворника видел последний раз лет 7 назад. Русские уже на таких работах почти не встречаются. Извини, но то что ты говоришь - это мифы и штампы. В реальности все сложнее и неоднозначнее. Не знаю насчет кавказцев, армяне обычно относятся хорошо, иногда даже получше самих русских.

Вот кстати как подверждение к словам выше - что скинам как правило глубоко пофиг кавказец - не кавказец... и в случае с жителем россии _коренной некавказской национальности_ ситуация точно такая же как и в других случаях: "В Петербурге убит 23-летний выпускник Аграрного университета Дамир Зайнуллин. Как сообщает "Эхо Москвы", на молодого человека – выходца из Татарстана - напала группа неизвестных. Зайнуллин скончался от нанесенных ему ранений. Как заявили в петербургском обществе "Татарстан", убийство произошло еще 10 дней назад, 1 июля. По данным общества, это сделала группа скинхедов, на что указывают следы на теле убитого: у него вспорот живот и горлышком бутылки перерезаны артерии. Нападавших было 17 человек, это зафиксировала видеокамера." http://grani.ru/Society/Xenophobia/Skinhead/m.124668.html

Думаю властям проблема скинхедов по барабану в целом. Но факт в том что ультра-правые идеи (а тем более акции) раскачивают лодку и играют на руку потенциальным "оранжистам". А власти какбы за стабильность и порядок, поэтому в чем их "выгода"? А по поводу того что "власти ничего не делают" или "не наказывают" или "слабо наказывают" ультра-правых... Здесь скорее имеет место быть не специальный умысел, а общая абсурдность российских законов. По законам РФ можно в пьяном угаре без прав наехать на машине и раздавить насмерть 5 человек и отделаться сроком типа семи лет... Недавно такой случай был - все погибшие русские, при чем солдаты. Никакого воя и недоумения в обществе нет. И подобных случаев реально дофига происходит. А представьте если бы погибшие оказались иностранцами или кавказцами? Разумеется, столь либеральное и гуманное наказание предстало бы в свете того что "власть поощрает убийства, санкционирует фашизм" и т.д. и т.п. Хотя в сущности это просто специфика законов РФ и их трактовки и соблюдения... "советский суд - самый гуманный суд в мире" ведь

Да, убедительно Не, вроде гон это все... Вообще пиар ему нехилый сделали - я две недели назад и не слыхал ни о каком формате 18 и тем более о каком-то там марценкевиче, а тут прямо "звезда"... Выйдет, сможет гламурным персонажем стать, вести рейтинговое телешоу на пару с ксюшей собчак. Прямо как в воду глядела и пророчествовала старуха Шапокляк про сегодняшние деньки - "хорошими делами прославиться нельзя!" :lol:

2 Южанин точнее и не скажешь. Полностью согласен Более того, я уверен, что подобный имидж "кавказцев" (включая армян) как криминальных, жестоких, в меру быдловатых, диких и быстро размножающихся особ сложился в первую очередь (если не исключительно) благодаря азерам. Т.к. все кавказские народы (даже не говоря об армянах) - те же грузины, чечены, осетины, кабардинцы и проч. 1) весьма малочисленны 2) их бизнес-активность не пересекается, так скажем, с обывателями - наркотой на улицах не торгуют, на овощных рынках почти нет... следовательно и причин для ненависти не было бы. А насчет предка пушкина - все же вроде он эфиоп был, просто далеко не все эфиопы христиане. Мусульман тоже прилично.

проводились какие-то исследования? :lol: о всех "кавказцах" этого не скажешь точно... и мне кажется, ты как-то упрощенно хочешь взглянуть на вещи тут масса факторов есть и американская поговорка "если ты такой умный то почему такой бедный?" не всегда работает иначе это можно интерпретировать и на хреновую ситуацию в "странах закавказья" и связать это с интеллектом - сам понимаешь это чушь. так и здесь - торговать фруктами на рынке в общем интеллекта огромного не требуется и в эпоху дикого капитализма успехов достигают не "интеллектуалы", а в первую очередь люди с другими качествами. Да не думаю я. Не те времена сейчас. Вон помните как серия избиения поляков была и ничего... Азиатских, африканских и латино-американских студентов убивали, такая же ситуация.

тут не в этом дело... чукчей ты в крупных городах особо не увидишь, тем более у них нет никакого "отрицательного имиджа"... грубо говоря, "антикавказские" настроения присутствуют широко в обществе вообше, и среди скинхедов кавказцы - главная мешень, т.к. их (относителоьно) много, они на виду, они не занимаются грязными непрестижными работами и не прогибаются под окружающую действительность, а активно в ней соучаствуют. В этом смысле ненависть скинхедов против кавказцев более социально-мотивирована (с их идейной точки зрения), чем ненависть против узбеков, скажем, или молдован, которые в каждом доме дворники и их особо никто не трогает. с другой стороны, есть уже совсем отмороженные группировки, которые исходят из вульгарных абсурдных расовых концепций (про это писалось выше) и под этим предлогом они спокойно убивают студентов из латинской америки, бизнесмена индуса и т.д. В общем им все равно... и если под руку попадется чукча, калмык, бурят, или якут, а также смугловатый фарнцуз, итальянец, грек, испанец или славянин серб или болгарин - о национальности его спрашивать никто не будет, нож под ребро и все.

а.. тогда сорри. просто из твоего постинга казалось что ты лично о самом пушкине это... а про предка пушкина я ж писал выше... не негр он был, а смуглый русский =)