Pandukht

Lobbist, Меркурий, убедительная просьба не флудить. Языковые проблемы обсуждайте в личной переписке или в соответствующем разделе форума. Офф-топ удален.

Извините, что вмешиваюсь в вашу содержательную беседу, да только не стоит трактовать историю, полагаясь на романиста (пусть и очень хорошего) Раффи. Архивные документы напрочь отвергают эту устоявшуюся сомнительную версию предательства Шахназара. Почитайте ЗДЕСЬ

Совместное заседание Политбюро и Оргбюро ЦК КП(б) Азербайджана от 16 сентября 1920 г. Был рассмотрен вопрос «О положении в Турции, критическом положении Кемаля» (это открытое подтверждение сговора большевиков с Кемалем – Pandukht). Участвовали в обсуждении тт. Нариманов, Думбадзе, Караев, Стасова, Егоров, Касумов, Каракозов, Стуруа, Элиава. Привожу выдержки из некоторых выступлений, касаемых Армении (и Грузии, кстати, тоже). Егоров: Настаивать перед центром о необходимости исправления старой ошибки в отношении Закавказских республик Грузии и Армении, разделаться с последними и, таким образом, соединиться с Анатолией, дабы упрочить положение в Азербайджане и РСФСР. Караев: Предлагаю ликвидировать Армению и Грузию, дабы лишить обеспечения базы Врангеля в случае его отступления в Крым. Стуруа: Немедленно ликвидировать Грузию и Армению. Касумов: Объявить войну Грузии и Армении. Стасова: Покончить с Арменией нужно немедленно, но с Грузией нужно подождать, ибо наступление на Грузию будет объяснено как покушение на независимость. Принята резолюция: Выслушав доклад тт. Нариманова и Элиава о положении дел в Турции и на Ближнем Востоке, произвести немедленную советизацию Армении для облегчения борьбы против Антанты, как на Ближнем Востоке, так и в Грузии. Источники: Стенографический отчет II съезда АКП(б) от 16 ноября 1920 г. ЦГАПП и ОД АР, ф. I, ед. хр. 52, д. 65, св. 8-9, л. 15-16.

Иосиф Лазьян

И еще раз беги: Я чувствую, азербайджанскому народу предстоит много работы!

Лоббист, а ты позвонил в mail.ru? Тогда опять беги к телефону:

Москва. 29 октября. INTERFAX.RU - Встреча лидеров Азербайджана и Армении по урегулированию нагорно-карабахского конфликта с участием президента России пройдет в Москве 2 ноября, сообщила в среду пресс-служба Кремля.

Они тоже обидели Азербайджан. Причем дважды...

Меркурий, а вам не кажется, что вы своим менторским тоном напоминаете старого аксакала, дающего наставления первоклашкам в школе. И вы уверены, что ваши слова - всегда истина в последней инстанции и вы вправе давать советы людям, которые в ваших советах вряд ли нуждаются. Открытием этой темы что вы конкретно хотите от пользователей, призывая ? Народ вокруг вас не такой тупой, как вам кажется. Вот и говорите: "Я, Меркурий, предлагаю то-то и то-то..." Или вы азербайджанскую истерию заметили только в конце 2008 года?

Азербайджан предлагает Армении полную и безоговорочную капитуляцию: эксперт Инаугурационная речь президента Азербайджана Ильхама Алиева еще раз подтвердила неизменность позиций Азербайджана в вопросе урегулирования карабахского конфликта. Об этом в беседе с корреспондентом ИА REGNUM заявил директор Центра стратегических исследований "Арарат", доктор политологии Армен Айвазян. Политолог отметил, что Баку отвергает даже теоретическую возможность на разумный компромисс с армянской стороной относительно не только вопроса земель, но и будущего статуса Нагорного Карабаха. "В принципе, армянская сторона имеет дело не с чем иным, как с требованием полной и безоговорочной капитуляции. Такая бескомпромиссность Азербайджана полностью дискредитирует нынешний переговорный процесс, превращая его в обыкновенный фарс с будущей развязкой на полномасштабную войну" - подчеркнул Айвазян. Эксперт заметил, что армянская сторона все еще продолжает ссылаться на "мадридские соглашения", в которых содержатся упоминания о праве народа Нагорного Карабаха на самоопределение, отметив при этом, что право на самоопределение может иметь различные толкования. "Де-юре формой самоопределения была и канувшая в лету Нагорно-Карабахская Автономная Область, которая, тем не менее, никак не обеспечивала безопасность карабахских армян ни в физическом, ни в демографическом, ни в культурном плане", - заметил он. Эксперт также заметил, что если стороны конфликта каждый по-своему интерпретируют одни и те же фундаментальные положения своих соглашений, то цены этим "соглашениям", как и приведшим к ним переговорам нет. "Ведь при различных интерпретациях в жизнь будет претворена именно та, которую сильная сторона конфликта силой навяжет слабой стороне - все опять упрется в право силы. А в промежутке сдача земель решит вопрос кардинального понижения уровня обороноспособности именно армянской стороны",- отметил он. По мнению политолога, в условиях, когда Азербайджан говорит на языке ультиматумов, армянской стороне самоубийственно идти на какие-либо уступки, тем более уступать земли - наиважнейший компонент своей военной безопасности. "В таком контексте, дипломатические выкладки высокопоставленных представителей властей Армении в адрес Азербайджана и ее союзника Турции выглядят, мягко говоря, несерьезно. Подобные безответные комплименты могут ввести в заблуждение только лишь армянского обывателя", - заметил он. Эксперт отметил, что в позиции Армении не хватает как раз той ясности, которую демонстрирует Азербайджан по карабахскому урегулированию. "Комплементаризм, присущий внешней политике Азербайджана не меньше, чем внешней политике Армении, выигрывает именно на том, что четко очерчивает те лимиты, где компромисс для нее невозможен. Это дает Баку возможность постоянного прессинга на Армению и в то же время выводит ее из под критики и давления посредников и других третьих сил", - пояснил он. "Что же касается ныне интенсивно обсуждаемых сценариев развития событий в свете так называемого "давления" России на Армению с целью подтолкнуть ее к сдаче освобожденных земель, составляющих пояс безопасности вокруг НКР, то различные интерпретации в прессе и их уровень, в частности, насчет высказываний Министра иностранных дел России Сергея Лаврова, напоминают гадание на кофейной гуще с рефреном "сдадут или не сдадут", - заметил политолог. По мнению Айвазяна, количество неизвестных в российской инициативе не дает ни официальному Еревану, ни официальному Баку, а, тем более, экспертному сообществу делать далеко идущие выводы. "Несомненно, Россия пытается сделать дипломатический марш-бросок в бывшее Закавказье и, возможно, хочет сделать его, частично пожертвовав интересами военной безопасности Армении", - заметил он. Эксперт отметил, что даже в таком случае российский сценарий, если он заключается в сдаче земель и вводе российских миротворцев, не будет удовлетворять амбициям Азербайджана, который вряд ли согласится с присутствием на территории Нагорного Карабаха российских военных баз, не в последнюю очередь, памятуя о судьбе Абхазии и Южной Осетии. "Этот сценарий не может быть принят и армянской стороной, а стороной в данном случае - а именно, в вопросе своей жизни и смерти - будет выступать вовсе не правительство Армении, а весь Армянский Народ", - заметил он. Айвазян не исключил также и другие сценарии. "Возможна и совершенно другая комбинация, сконструированная в Кремле - блеф, рассчитанный на перехват инициативы в начавшейся в новых условиях игре за доминирование в Закавказье. Такой же сиюминутный блеф, как и турецкая Платформа стабильности и безопасности на Кавказе, которая хоть тоже не имеет шансов на осуществление, но уже дает дивиденды предложившей ее стороне", - пояснил Айвазян. Эксперт заключил, что единственно трезвый вывод относительно переговорного процесса состоит в том, что карабахский конфликт невозможно урегулировать путем переговоров. "Мирное решение конфликта подразумевает сохранение статус-кво и ее закрепление в юридические формы, так как остальные варианты подразумевают войну, с непредсказуемыми последствиями для всех сторон конфликта и региона в целом", - отметил он. По мнению политолога, в возникшей ситуации властям Армении следует сконцентрировать свое внимание не столько на внешних, не поддающихся достоверным среднесрочным прогнозам процессах, сколько на стратегических константах безопасности - укреплении армии, освоении освобожденных земель, построении эффективных государственных институтов, демографической политике, нацеленной на массовую репатриацию армян. regnum

Грузия назвала условия встречи с представителями Сухуми и Цхинвали Власти Грузии готовы к неформальной встрече с представителями Сухуми и Цхинвали, но при соблюдении определенных условий, сообщил во вторник журналистам заместитель министра иностранных дел Георгий Бокерия. Он отметил, что власти Грузии в рамках неформальных рабочих групп готовы встретится с представителями де-факто властей Южной Осетии и Абхазии при условии, что на встрече будут присутствовать представители легитимных властей этих регионов (имеется в виду правительство Абхазской АР, действующее в изгнании в Тбилиси и назначенная руководством Грузии временная администрация Южной Осетии под руководством Дмитрия Санакоева). По словам Бокерия, Грузия не собирается срывать переговоры в Женеве 18 ноября по вопросам безопасности и стабильности в Закавказье, однако при этом не собирается менять формат переговоров, признавая в качестве участников переговорного процесса делегации Абхазии и Южной Осетии. По его словам, позиция властей Грузии не изменилась, и Грузия крайне заинтересована в переговорах в Женеве, формат которых никто не пересмотрит, передает РИА "Новости". «Именно Россия попыталась сорвать процесс переговоров», - считает замминистра. Первый раунд Женевских переговоров прошел 15 октября. Состоялось две пленарные сессии дискуссий, однако на первую из них не были приглашены представители Абхазии и Южной Осетии, поэтому российская делегация, в соответствии с заранее обозначенными позициями, отказалась принять в ней участие. При этом во второй, расширенной сессии дискуссии участвовать должны были все заинтересованные стороны - представители ОБСЕ, ООН, ЕС, Южной Осетии, Абхазии, России, Грузии и США. Однако грузинская делегация не стала принимать участие в расширенной пленарной сессии.

А что мы должны сделать, если даже президент страны называет исконно армянские земли "поясом безопасности"? Завалить mail.ru требованиями признать Арцах?

Իրոք, ֆորումի լեզգիական ճյուղը թաքնվել է: Նույնիսկ զուգահեռ թեմայում դա Զինվորի ուշադրությունից դուրս չի մնացել: Գոնե այն թեժ մարտերում Շեվան գերի վերցրած չլիներ: Կներե`ս ինձ, Մուսլիմ:

Не обошел это событие своим вниманием и журнал "Огонек"

Будьте любезны, примите заявку от меня! Хотя, признаюсь, в азартных играх не спец... Билет Е.

Акс, с днем рождения!

Власти Москвы запретили ДПНИ и «Славянскому союзу» провести «Русский марш» Столичные власти запретили проведение «Русского марша» в Москве, сообщают организаторы этой акции националистов. «Все заявки, поданные «Славянским союзом» и Движением против нелегальной иммиграции, мэрией Москвы отклонены. «Русский марш» нам запретили проводить в любой форме – не будет ни шествия, ни митинга», – сообщил в понедельник лидер «Славянского союза» Дмитрий Демушкин. Однако на минувшей недели столичные власти разрешили движению «Народный союз» провести «Русский марш» в День народного единства, 4 ноября. По его словам Демушкина, в понедельник прошло заседание в мэрии Москвы, где было вынесено постановление о запрете проведения акции. «Нам было сказано, что никаких «русских маршей» власти не допустят. Не будет шествия, нам не предоставили никакого альтернативного места», – сказал Демушкин. Однако, по его словам, организаторы «Русского марша» в любом случае выведут своих активистов на улицы. «Московская мэрия своими действиями сама добивается нарушения общественного порядка. Будут столкновения с милицией и ОМОНом. Мы не отступим, и в любом случае выведем своих людей», – предупредил лидер «Славянского союза». Лидер Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) Александр Белов подтвердил, что «Русский марш» в Москве запрещен. Он сообщил, что оргкомитет по подготовке «Русского марша» в понедельник вечером проведет экстренное заседание, на котором будет принимать решение о дальнейших действиях в связи с отказом столичных властей. «В любом случае, скорее всего, сбор будет объявлен. Мы выведем людей на улицы», – сказал Белов. Интерфакс

Вилли Токарев на свадьбе в Арцахе

Открытое письмо Нино Бурджанадзе президенту Михаилу Саакашвили: Господин президент! В 2003 году, мы трое политических лидеров взяли ответственность за политическое будущее нашей родины.. Тогдашний успех и беспрецедентная поддержка, как внутри страны, так и за ее пределами, был основан на единстве и тех условиях, что мы боролись бы за достойное и демократичное развитие нашего народа и страны... В течение этих лет я оставалась верной тому обещанию, которое мы дали друг другу и грузинскому народу. http://' target="_blank">Вам хорошо известно, что из-за принципиальных разногласий лично с вами и вашей политической командой у меня не раз возникало желание покинуть команду. Я знала, что для моей личной политической карьеры на самом деле было бы лучше отстраниться от таких решений, с которыми я не только не была согласна, но и максимально противилась их принятию. Знаю, что выраженная лишь внутри команды, а не публично критика нанесла вред моему политическому авторитету внутри страны. Но, с одной стороны я оставалась верной совместной ответственности, что было требование общества во время объявления доверия нам, и с другой стороны, этим путем я пыталась изменить многие неправильные решения, и защищала страну от дополнительных ошибок, опасностей. Я считала, что хотя бы 7 ноября 2007 года стало бы горьким уроком для властей. К сожалению, стало ясно, что власти ничему не научились от 7 ноября, и начали осуществлять лишь внешние, фасадные изменения... Для меня было неприемлемо продолжение революционного стиля правления. Таким образом, существовавшие между нами принципиально отличающиеся взгляды на управление страной и принятие решений исключали нахождение в одной политической команде... и я ушла. Трагедия августа 2008 года поставила нас перед абсолютно новой, тяжелой реальностью. После этого даже малейший неправильный шаг может стать роковым для страны. Сегодня наше государство входит в фазу сложнейшего политического кризиса: Война, которая была проиграна Грузией, и за которой последовала циничная пропаганда со стороны властей... Беспрецедентный контроль над СМИ и бизнесом, установленный с целью сохранения власти... Реально однопартийный, фиктивный Парламент... Зависящий от инструкций исполнительных властей суд... Все это, на фоне увеличенных внешних рисков, делает еще более неподготовленной и незащищенной страну против единого врага. Единственной гарантией безопасности страны является не фасадная, а лишь реальная демократия и правильная, разумная политика. Поэтому, призываю вас, хоть сейчас сделать не показные и оборонительные шаги, а шаги, которые будут ориентированы на лучшие для страны результаты. Положение, в каком сегодня находится телепространство страны, неприемлемо для грузинского общества, что указывает на то, что власти политически недееспособны и боятся правды. Стыдно говорить о свободе СМИ на пятую годовщину революции. Тем самым вы предали тех сотен тысяч людей, кто в ноябре стоял рядом с вами для защиты именно этих ценностей! Контроль над СМИ должен быть завершен безусловно! Для этого нужны не ваши слова, а конкретные действия! Неприемлем сегодняшний Парламент – фиктивный орган, в котором, практически, невозможно появление отличающегося мнения, альтернативного пути принятия решения. Я вас предупреждала, и боролась за то, чтобы хотя бы перед новыми выборами не получить такую избирательную систему и избирательную реальность, которая принесла бы такое результаты. Именно отсутствие альтернативного мнения позволило вам допустить те ошибки, в связи с которыми сегодня народ требует ответа. Именно, практически, безальтернативная среда позволяет вам думать, что лишь несколько человек знают, что является правильным для страны. Проиграна война, признание, осознание и исправление исторического груза которой придется на плечи каждого грузина, нашего потомства, но в первую очередь, это ответственность властей. Когда человек, тем более представитель власти не может признать свое поражение, это приносит новые сложности. У властей должно хватить мужества признать ошибку. Только в таком случае возможно рационально спланировать новую политику и чтобы вокруг нее объединилось общество. Вокруг лжи народ Грузии никогда не объединялся! Сегодня, когда страна стоит снова перед угрозой дестабилизации, и необходимо преодолеть кризис, у меня есть прочные основания думать, что у властей нет способности уберечь страну от очередной провокации. Это мнение подкрепляется оставшимися без ответа вопросами в связи с августовскими событиями, тем, что состав и менталитет властей Грузии таков же, каким и был до августовских событий. Сегодняшней реальностью, допущенными властями волей или неволей ошибками и неадекватными шагами, Россия получила больше того, о чем даже и мечтать не могла хотя бы несколько лет назад: укрепившееся влияние в нашем регионе, влияние над Абхазией и Осетией (включая Ахалгори и Кодори), вместо 1500 т.н. миротворцев, несколько тысяч солдат регулярных войск, наши границы, новые военные базы, откладывание перспективы объединения в НАТО на неопределенный срок, постановка под знак вопроса транзитной функции страны, имеющей стратегическое значение. Цивилизованная политическая система наилучшим путем для урегулирования кризиса намечает лишь выборы. Выборы должны быть назначены в разумные сроки. Выборы должны быть проведены лишь в условиях усовершенствования избирательного законодательства, здоровой избирательной среды и свободных СМИ. Я четко вижу, что основным приоритетом сегодняшних властей является лишь сохранение собственной власти. Исходя из этого, существует реальная угроза, что попытки сохранения власти могут вынудить вас вновь допустить непоправимые ошибки. Именно поэтому, предупреждаю так же, как я предупреждала перед 7 ноября, в связи с делом Сандро Гиргвлиани, в связи с угрозой вовлечения в войну, многих других случаях, что любая попытка – проигнорировать допущенные ошибки – заканчивается плохо, что хуже прежде всего плачевно для страны! Войны, последствия войны и угроза войны следуют за каждым из наших граждан всюду. Невозможно осуществить реальное продвижение к миру и объединению Грузии той же политикой, тем же стилем управления, методами и той же политической командой, в условиях которых началась и закончилась трагическими результатами эта война. Заявляю, что в случае еще одной авантюры Грузия снова потеряет молодежь, территории, окончательно потеряет доверие и поддержку Запада, перспективу объединения в евроатлантические структуры и перед ней возникнет множество таких проблем, которые даже сложно прогнозировать. Вы должны сделать выбор – что более важно для вас – страна, данные нами народу в 2003 году обещания народу или обеспечение вашей личной власти. Должен быть положен конец целенаправленному внедрению в обществе синдрома страха. Дайте народу возможность иметь адекватную информацию, и после этого пусть свободное и информированное общество примет решение о мандате доверия. Я буду бороться, чтобы спустя 5 лет после революции в стране не стояла проблема стабильности, справедливости и элементарной свободы. Я должна быть честной перед поколением моих детей! Нино Бурджанадзе

По моему, и этой теме место - ЗДЕСЬ

Nazel ջան, эта тема неисчерпаема, как неисчерпаемы кочевые племена. А у нас для таких тем и специальное место отведено - ЗДЕСЬ

Президент Нагорно-Карабахской Республики и Верховный Главнокомандующий ВС НКР Бако Саакян, сегодня по завершении военных учений в Арцахе заявил: "В течение последних лет мы неоднократно заявляли о том, что независимость и безопасность НКР не подлежат спекуляциям и торгам. Мы всегда являлись сторонниками мирного решения карабахской проблемы, но не за счет нашей независимости и свободы. Мы заплатили очень дорогую цену за независимость и свободу и не вправе ставить их под угрозу". Высоко оценив итоги учений, глава карабахского государства отметил: "Наши вооруженные силы в очередной раз продемонстрировали высокую боевую готовность, и мы еще раз убедились, что действия, которые были продемонстрированы сегодня как учебные, могут быть применены в случае, если Азербайджан попытается выяснить свои отношения с нами посредством силы. Как сегодня сказал министр обороны НКР, в случае необходимости наши соединения готовы не только перевести военные действия на территорию противника, но и перекинуть их вглубь Азербайджана". Отвечая на вопрос о судьбе занятых в ходе военных действий территорий, президент НКР сказал: "Эти территории были освобождены в начале 90-х годов и сегодня они закреплены в Конституции НКР и квалифицируются как "зона безопасности". Бако Саакян отметил, что Степанакерт готов начать переговоры с Баку без каких-либо предварительных условий. "Сегодняшнее затягивание решения проблемы обусловлено тем, что мы не являемся полноправной стороной переговоров", - сказал Бако Саакян, подчеркнув, что все вопросы должны решаться при участии народа Нагорного Карабаха. Напомним, что за учениями Армии обороны НКР наблюдал и прибывший в Нагорный Карабах с 2-х дневным визитом президент Республики Армения Серж Саргсян, которого сопровождает министр обороны Армении Сейран Оганян. REGNUM

Министр Обороны НКР Мовсес Акопян: "Особенностью нынешних учений является то, что впервые мы отрабатывали чисто наступательную операцию со всеми вытекающими отсюда последствиями. Мы хотим подготовить наши войска к тому, что не будем ждать наступления Азербайджана, а, исходя из ситуации, развернем наступательные действия для нейтрализации угрозы Нагорно-Карабахской Республике". Как сообщает корреспондент ИА REGNUM в Степанакерте, об этом заявил министр обороны Нагорного Карабаха Мовсес Акопян по итогам тактических учений Армии обороны НКР, проведенных сегодня, 25 октября. Итоги учений глава оборонного ведомства НКР назвал удовлетворительными.

Նազել ջան, ես էլ ուշացմամբ միանում եմ շնորհավորանքներին: Ձեր ընտանիքին երկար, երջանիկ և ուրախ կյանք եմ մաղթում: Եվ, իհարկե, մեծ սեր: