Norayr

Армянский негативизм

564 posts in this topic

В топике "Где лучше жить в Армении или Америке" возник спор на эту тему. Мне она кажется очень (может быть самой) важной. Почему так происходит? Может быть я ошибаюсь и это нормально? Каковы причины этого? Я не умею переносить постинги из одной темы в другую (может если кто умеет, сделает), но по-моему и так ясно. Эта тема много раз возникала в разных топиках, но насколько я помню ни разу не обсуждалась специально. А может я важность ее переоцениваю? Словом прошу высказываться дамы и господа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почти все критики это "обижники", которые когда-то не доели и ничего в жизни не видели. Поэтому Анталия для них самый лучший курорт в мире, а московский мент самый честный и вежливы.

С такой же лёгкостью, оправдывая свои комплексы, свою необустроенность они скажут "правду" про своих родителей, детей...

В любой ситуации они быстро находят виновного, и, как правило, виновны все, только не они. Все их проблемы из-за "родины", родителей, детей, друзей.........

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет Севак-джан не соглашусь. Если б все было так просто... Конечно бывают (и их много) неудачники которые живут трудно и паршиво в своих пуэрториканских кварталах и чтоб оправдать себя, пишут мерзости про Родину в сайтах и несут чушь своим знакомым и друзьям про самую несчастную страну на свете. Это противно, но естественно. Людей жалко, в глубине души они понимают свою ущербность, но надо как-то оправдывать себя в своих глазах.

Но бывают и вполне успешные люди (и таких я тоже видел немало) которые (мне даже кажется искренне) с пеной у рта доказывают действительно что "нет вежливее московсого мента" :) а в Армении остались изверги и недоумки. Более того, рефрен "разве может хоть в одной стране мира быть....далее что угодно, коррупция, безработица, плохой президент и пр" как только начинаешь приводить примеры сменяется на " а чего ты нас со всякими идиотами сравниваешь?" Складывается впечатление, что задача - ругать, а собственно КРИТИКА вообще не нужна, будет что-то хорошо, "покритикуем" чего нибудь еще. Ведь зачастую эти люди, не очень представляя себе Армению, например давно там не быв, критикуют те явления, которых там нету вообще причем давно. Ему говоришь, что это не так, он реагирует агрессивно, а... через две недели пишет кому-нибудь другому то же самое....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Norayr u Sevak jan, "Kritika u Samokritika pozvalyayut razvivatsya obshestvu v pravilnom napravlenii" govoril Lenin V.I..

Ayn mardik voronq qnadatum en irenc [email protected] shat depqerum uxaki uzum en vor [email protected] lini aveli [email protected]

Duq hima inchov eq zbaxvac - duq qnadatum eq hayerin(aysinqn ayn azgin vorin inqnert eq patkanum) ardyoq duq [email protected] cheq anum inch anum en naranq ?

Es vochmi vat ban chem tesnum inqnaqnadatutyan mej, ete nuynisk da vochnchov chogni mez, apa dranic vnas chi lini erbeq.

Im karcikov ete mardun chanhangstacner [email protected] u nra apagan na erbeq cher qnadati nran.

Edited by hayastan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Норайр джан, поверь, многие "критики" не страдают от такого недуга, как нравственность.

Ведь, не дай Бог, можно жить и в Турции, байц мард пити мард мна.

Согласен, некоторые заблуждаются из-за отсутствия правдивой информации и замечательно, что - ... через две недели пишет кому-нибудь другому то же самое....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Айастан-джан, что Вы, Вы не поняли, речь идет совсем не о критике. Критика вещь несомненно полезная, более того, необходимая. Тем более самокритика. Чем по-Вашему я сейчас занимаюсь? :) Но я ведь не о критике, не о попытках понять недостатки и попробовать их устранить. Я именно об огульном негативизме как образе мыслей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  Im karcikov ete mardun chanhangstacner [email protected] u nra apagan na erbeq cher qnadati nran.

Русские бабули говорят: "Если Иван бьет жену, значит любит".

Нет критики в этих постингах, а есть только примитивное охаивание в духе негативизма. Чтобы критиковать, как минимум, надо знать предмет критики.

-Ара, уремн Робикъ индзниц лав тхай а, вор инке прИзидент а?

Вот уровень почти всех "критик"...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я именно об огульном негативизме как образе мыслей.

hayastan jan, liovin hamadzaynem Norayri het.

Chem mtatsum vor ayd mardrkanc shaten anhangstacnum Hayastani [email protected]

Share this post


Link to post
Share on other sites
-Ара, уремн Робикъ индзниц лав тхай а, вор инке прИзидент а?

:up:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Большинство тех, кто охаивает Армению, находясь за ее пределами делают это не со зла.

Но эта черта имеет другое происхождение - скорее это национальная особенность жаловаться на жизнь. И попробуйте возразить, что это не так...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rygat' svoyu Rodiny eto otvratitel'no , zlo i koshynstvenno !

Nikakoy kritiki ne doljno bit' !

Rodina eto ne sosed kotoriy ne otdaet dolg i ne ment s dorogi , ne depytat i ne torgovetz s bazara obvesivshiy tebya na 100 gramm.

Ponosit' Rodiny mojet tol'ko chelovek ne popitavshiysa v svoey jizni ISKRENNE i bez dvylichiya podarit' chast' svoego YA svoey je zemle , svoey krovi -narody .

Neredko slishal i slishy vipadi v adres Rodini so storoni ludey "techeniem" okazavshixsya v ser'eznix voprosah kotorie kakim-to obrazom reshali syd'by strani .

So storoni kajytsa "patriotami" , no stanet li chelovek istinno osoznayushiy tzel' proiznosit' skverny ?

NET !

Eto proxvosti i Ostap Benderi , maroderi i vorishki okazavshiesa za bortom tak kak ix operedil drygoy vorishka , konkyrentziya ponimaesh'.

Est' isklucheniya , eto po sotzial'nim voprosam , no stanet li teryat' litzo golodayushiy ? Prodadim za kysok xleba mat' rodnyuy ?

Stid i sram !

Chto oni sdelali dlya Rodini chto tak zastavlyaet ix egoistichno vospalennomy YA chystvovat' znachitel'nimi ?

Sredi etix ludey ne mojet bit' Columbov i Matrosovix , ibo sprosiv ix "chto ti sdelal dlya Rodini?" , yveren otvetili bi " Nichego osobennogo , postoralis' dlya SLAVI svoey strani"

Vospitaniya i skromnosti net , ne xvataet yvajeniya k takomy neprikosnovennomy kak Rodina.

Gospoda kritiki , vam nado postiditsa , mal'chik 12 let sjeg 7 tankov protivnika i nikogda ne oret na kajdom ygly chto emy ne dali "geroya" , ne dali 10 meshkov myki, mersedes i chert znaet chto , parenek 16 let ot rody poteryav ryky i glaz yje 10 let prodoljaet slyjit' !!! VO IMYA RODINI.

Delayte ponimaya , vdymivayas' , ishite blagodarnost' ot Rodini?

Tak ved' Rodina eto vi sami , litzo strani eto vi !

Esli ne mojete delat' chto-to malen'koe bez shymixi na chervonetz to voobshe ne berites' i pyst' imya nashey Rodini ne kritikyetsa ni na kakix internet-resyrsax.

Sredi kritikov esli kto-to skajet chto xristianin to okajetsa bol'shim lgynom , pochemy ?

Chitayte Bibliyu gospoda kritiki .

A vot dyrnoe , gryaznoe i ploxoe ishite v svoem okryjenii , yrodi i degenerati sredi nas ne kitayskogo proisxojdeniya , oni toje armyane i ix mojno izmenit' .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Большинство тех, кто охаивает Армению, находясь за ее пределами делают это не со зла.

.a razve bivajet oxaivanije "ot dobroti duschevnoj" ?

..kritikovat mozhno i nuzhno, no konkretnoje javlenije,ili konkretnogo cheloveka,pri etom predlagaja svoj variant ispravlenija objekta kritiki, a ne ogulno oxaivat to VSE,o chem dazhe ponjatija ne imejesh. eto oskorbljajet i slux i chuvstva ,osobenno tex,kto nepokinul ili vernulsja na Rodinu.

jesli rebenka tolko bit,on ot etogo ne poumnejet, nado jemu i pravilnij put pokazat

Edited by Vaspur

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробую Бывающий-джан. :)

На то, что в Армении милиция плохая, жалуются люди живущие в России (!!!!!) и в Москве не бывавшие много лет.

Люди живущие в России говорят что они в Краснодаре не были, поэтому судить о том, что там с армянами происходит не могут (а в Армении могут :) )

Говорят в Армении президент недостаточно умен люди живущие в Америке (!!!!!)

Говорят что выборы сфальсифицированы опять же американцы (!!!)

Ну и так далее. Что ж они на жизнь жалуются только в применении к Армении? Может не в этом дело?

Share this post


Link to post
Share on other sites

.a razve bivajet oxaivanije "ot dobroti duschevnoj" ?

..kritikovat mozhno i nuzhno, no konkretnoje javlenije,ili konkretnogo cheloveka,pri etom predlagaja svoj variant ispravlenija objekta kritiki, a ne ogulno oxaivat to VSE,o chem dazhe ponjatija ne imejesh. eto oskorbljajet i slux i chuvstva ,osobenno tex,kto nepokinul ili vernulsja na Rodinu.

jesli rebenka tolko bit,on ot etogo ne poumnejet, nado jemu i pravilnij put pokazat

Имелось ввиду, что они на самом деле не до конца осознают чем они обязаны Родине.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Люди живущие в России говорят что они в Краснодаре не были, поэтому судить о том, что там с армянами происходит не могут (а в Армении могут :) )

Норайр джан, это конечно камень в мой огород. Я писал, что не могу судить о Краснодаре не только, потому что я там не был, но и потому что у меня не было сведений о событиях там. Будь, пожалуйста, точнее.

А по поводу Армении, если я что-нибудь написал огульно, а не конструктивно критически то пусть мой комп взорвется у меня под носом :) .

Как всегда с наилучшими пожеланиями :) .

Share this post


Link to post
Share on other sites

PARABELLUM, xorin harganqs u eraxtagitutyuns qez!

Согласна полностью с Севаком и с Норайром.

Но эта черта имеет другое происхождение - скорее это национальная особенность жаловаться на жизнь. И попробуйте возразить, что это не так...

Бывающий, вот это как раз и есть тот самый негативизм. Со своей, только Вам ведомой высоты Вы с полной уверенностью ("попробуйте возразить") сейчас приклеили ярлык на всю нацию ( "это национальная особенность жаловаться на жизнь"). Спрашивается, по какому моральному праву Вы выносите оценку НЕГАТИВНОГО свойства всей нации?

Общая фраза брошенная в воздух просто так, лишь бы что-то сказать. Можно подумать Вы все свои дни коротаете в диалогах с армянами следующего содержания:

- Жалобы есть?

- Есть.

- На что жалуетесь?

- На жизнь.

Жалобы у людей разные бывают, Бывающий, и по разным причинам. Вот я сейчас жалуюсь на Ваш, Бывающего, негативизм. А Вы жалуетесь на "национальную особенность" армян, которую сами только что придумали.

Даже если и предположить, что сегодня все армяне "жалуются на жизнь", причем тут нация, вообще????? Нацию ведь составляют не только те армяне, которые живут сегодня и мигают перед Вашим взором, но также и все те, которые когда-либо жили.

А ведь можете прежде чем говорит, подумать! Особенно если действительно "не со зла"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Norayr jan,

kakoe imeet znachenie, _kto_ govorit, ved` glavnoe - _chto_ govoryat! Esli kto-to ukazyvaet na real`nye oshibki ili nedochety - pust` on budet xot` sam satana - eto nado prinyat` k svedeniyu i postarat`sja ispravit`. Vse ravno ne im zhit` v strane, a tem, komu zhit`. Vam, naprimer, a Bog pozvolit - to i mne. A poetomu, dazhe vrag, govorya pravdu ob Armenii, okazyvaet nam uslugu. Drugoe delo, chto xotelos` by, chtoby armjane ne tol`ko vystupali v roli podobnyx "vragov", no i uchavstvovali v processe sozdaniya toi strany, k kotoroi sebya sami zhe otnosyat. A kto ne otnosit - pust` budet tem, kem xochet byt`; kak Armeniya mozhet pretendovat` na to, chto ni dushoi, ni serdcem ne prinadlezhit ey? Inostrancev nuzhno uvazhat`, lyubit`, no u nix svoe mesto, a u xozyaev zemli - svoe. No vse zhe - chto mozhet byt` luchshe, chem byt` xozyainom svoey strany? Bog kazhdomu narodu dal granicy obitaniya, On ved` ne zrya eto sdelal...

Kstati, chto kasaetsja opaseniy, chto esli vsya diaspora priedet, to v Armenii nechego budet est` - ya uzhasno v etom somnevayus`! Predpolagayu, chto strana razmera Armenii (Artsax i vse dela pri nei, razumeetsja) smozhet bez problem obespechit` vsem neobxodimym do 10 millionov chelovek! Nuzhno sozdavat` poseleniya, stroit` doma, a ne exat` vsem tol`ko v Erevan - Armeniyu mozhno prevratit` v vydayuschyuyusya stranu, lish` by vse, kto v serdce - armjane - vernulis`.

A kogda strana napolnitsja raznogo roda lyud`mi so vsex kontinentov, to tam uzhe nikakoi dodigago i bodogegen ne strashen - prosto nuzhno ob`edinit`sja i delat` obschee delo. kak - nuzhno budet sest` i reshit`.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проблема в том, что очень часто в адрес Родины люди направляют не конструткивную критику, а примитвное охаивание. Мол, там все плохо, жить не дают, все коррумпированые, и так далее. И причем очень часто говорят об этом люди, которые находятся за пределами Армении. И себя считают истинными патриотами только за счёт того, что помогают своим родтственникам, оставшимся в Армении.

Родину издалека любить очень легко. Сказать всякий может, ты попробуй что-нибудь там изменить. И сделай это своми руками. И те же Доди Гаго и Грзо создают пусть мало, но на своей земле. И на своих предприятиях открывают рабочие места для армян, и платят налоги, пусть не очень исправно, которые идут в бюджет Армении, а не какого-нибудь Зимбабве.

Как однажды мой друг сказал - мы, молодое поколение, должны сделать эту страну лучше. Если не мы, то кто?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот меня всё время обвиняют в охаивания Армении.

Но на самом деле ето не так просто люди читают

между строчками и каждий говоря что то не так про Армению

автоматически становиться ругаюшим для них.

Вот я например никогда ешё неармянам (да и ахпарам тоже) не гаварил что в Армении плохо

а наоборот злился что они думают что там нишета как в Сомали.

И ешё я категорически против посилания помоши в Армению (и тем кто просит етово),

нам нужно понять что времена СССР прошли, если хочеш жить нормално то пожалуйста

на тебе денег (даже возврашать не надо) иди вкладивай в бизнесс или в учёбу, и не

надо плакать и просить как ниший, просто так толко помогают детям дез родителей,

инвалидам и прочих нуждаюших которих в Армении меншинство.

Share this post


Link to post
Share on other sites

по-моему, самый лучший способ борьбы с негативизмом- это позитивизм. Посему предлагаю каждому форумчанину- армянину вне зависимости от того, где он проживает, четко и ясно сформулировать

1. какие положительные изменения , произошедшие за последний год в Армении, он/она видит

2. какие реальные шаги он/она предпринимает для улучшения ситуации в Армении

Share this post


Link to post
Share on other sites

Харошие Изменения я вижу в Армении.

1. Берут на работу хароших специалистов.

2. У людей ест где работать с зарплатоы которим можно прокормить семю.

3. Стремятся к Европейским стандартам (но не надо очен силно).

4. Дастойний президент (по крайне мере лучше чем имели).

5. Строятся дароги, дома и фабрики, улучшается тел. и инет. связ.

6. Открили АэС.

7. Улучшают связи с диаспорой и рускими.

8. Футбоная команда стала играть лучше :yes:

Что я делаю для Армении.

Ничево я не в Армении.

Инвистициями не занимаюс (денги что мои родсвенники посилают туда своим родсвеникам не счтию ползой).

Могу делится опитом по програмирования и design (если кому нужно) :yes:

Да ешё изза моих близких толко 2 molodix parney уехало из Армении. :o

Edited by TS133T

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет Кир-джан, камень не в Ваш оборот, образ использован из переписки далеко не только с Вами и далеко не только из переписки. Если б это было личным, то об этом не стоило бы писать здесь, как раз явление мне кажется общим. Компу Вашему взрываться не следует, образ конечно-же собирателен "В России (Америке, Украине...) мелкие недостатки (а может и вообще "вранье), а в Армении все просто хуже некуда. Так что дело не в Вас. :)

Т...-джан, а я совершенно не стесняюсь говорить что в Армении низкий уровень жизни. Ну он не как в сомали, но ниже чем в Ботсване точно. Ведь это ПРАВДА след-но с этим нужно пытаться бороться. Ничего оскорбительного в этом нет. Оскорбительна неправда, а не правда.

Вир-джан абсолютно согласен про позитивизм. По пункту первому так много... ну страна улучшается резко и каждый день. Ну например, прошлый год был первым годом, когда иммиграция превысила эммиграцию. На 600 человек но все же :))) За дороги резко взялись. Дай Бог чтоб продолжили, отвратительные дороги в Ереване. С туризмом резкий рост, построили несколько роскошных комплексов уже в провинции. Вообще прогресс пошел в провинцию, чего еще недавно не было. Центр Гюмри начали реставрировать, Такая красота будет. Ну и так далее.....

А по второму пункту не буду. Неправильно это. Про то, что я делаю или нет не мне судить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

смотрите как мой Гюмри обустраивается! свежие фотки. :)

http://gallery.hayastan.com/categories.php?cat_id=46

а вот здесь Ереван: http://gallery.hayastan.com/categories.php?cat_id=10

по теме отвечу позже...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Родину ктитиковать нельзя - это хуже чем критиковать собственную мать.

Государство критиковать нужно, но только конструктивно.

Та "критика" о которой здесь идет речь, как уже много раз было сказано - не имеет ничего общего с критикой, а является гнойным выделением отравленных разумов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
смотрите как мой Гюмри обустраивается!

.nash Gjumri ! ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now