Gor1 Posted July 29, 2006 Report Share Posted July 29, 2006 Человек наверное который был в грузий не скажет что все грузины черные ,среди грузин очень часто встречаютсия светловолосые особенно из молодого поколения ...но с басками у грузин некаких связей нету...я еще раз говорб баски понятие не имеют где находятсия страны грузия Армения и им вообще на нас напливать ... Quote Link to post Share on other sites
LUC Posted July 29, 2006 Report Share Posted July 29, 2006 (edited) QUOTE(Mamikon @ Feb 18 2004, 00:01) Так вот это она мне сказала " знаешь, по баскский кошка это - Кату(ударение на У). по нашему-ката А на греческом-гата. А на русском просто-кот Edited July 29, 2006 by LUC Quote Link to post Share on other sites
LUC Posted July 29, 2006 Report Share Posted July 29, 2006 Друзья, я думаю , что по этому вопросу не нужно спорить. Если так много соответствий между баскским языком с одной стороны и грузинским и армянским с другой, то по всей видимости наши общие предки внесли вклад в этногенез баскского народа. Может быть это кому-то и не нравится, но я всегда говорил и буду говорить, что у армян и у части грузин общие предки. Мы с грузинами жили несколько тысяч лет вместе и пусть война 1918 года останется единственной в истории войной между нашими народами. Здорово сказано ! С этим мнением согласен и академик Марр. Кстати ко всему здесь сказанному можно добавить и о сходстве языка басков и алан. А вот Дзидзигури в своих работах - слукавил, особенно проводя параллели между греческим этнонимом Иберо(Иперо) и названиями протогрузинских племён : Ш. Дзидзигури исследует вопрос о происхождении cлова "ибер", выясняет историю его названия, этомологию, проводит анализ фонетического развития основы "ибер" в соответствии с закономерностями звуковых изменений грузинского языка, и основы, родственные этому этнониму, обнаруживает в названиях, обозначающих грузинские племена. Рассматривается вопрос об этимологизации этнонима "ибер" и его взаимосвязи с вариантами "тибарен - тибар - табер- табар". С этой основой племенного наименования связаны библейские "тубал-тобелы". В работе приводятся сведения древних писателей о происхождении этнических групп, носивших эти племенные наименованиям (И. Флавия, Л. Алади уса" Е. Антиохийского и др.). Все они отмечают, что тубалы (тобели) теперь называются иберами. Приводимые древними авторами сведения об иберах разделяли зарубежные ученые XIX века (Ленорман, Масперо, де Сен-Мартен). проанализировав обширный фактографический материал, Ш. В. Дзидзигури делает вывод, что всеобщее распространение основы "ибер" свидетельствует о ее древности и важном значении. Для проблемы установления связи пиренейских иберов с кавказскими иберами в фундаментальное значение имеет то, что иберы и Иберия - термины грузинского происхождения; эта основа коренится в наименованиях древнейших грузинских племен, сохраненных историей в различных вариантах. Тот же, Сократ схоластик, когда писал о западных и восточных иберах , словом иберы обозначал горцев и не более того. Иберо-Иперо в переводе с древнегреческого- горы... И Дзидзигури , консультируясь у Марра не мог этого не знать. А в остальном , происхождение басков - правильнее связывать с теорией академика Марра. Но самое интересное , что изучение басков может положить конец спорам о неиндоевропейском(арийском) происхождении как грузин, так и др. народов Кавказа. Кавказ и Анатолия пережили множество нашествий варварских племён начиная от гуннов и заканчивая тюрками , и это не прошло бесследно для автохонных народов их населяющих. Исследование же языков и археологических артефактов, - даёт нам верный способ узнать ещё больше о наших общих предках, в том числе и с грузинами. Quote Link to post Share on other sites
Gor1 Posted July 30, 2006 Report Share Posted July 30, 2006 интересно а почему на этом форуме нету темы про армяне груков и курдов ,многие ученые говорили о связях этих народов и ктомуже языки похоижи ,курды это зекральное отрожение армян ,а гречесский и армянские языки очень похожи ...а басков оставьте в покое ..греки курды и армяне действительно внешне очень похожи Quote Link to post Share on other sites
LUC Posted July 30, 2006 Report Share Posted July 30, 2006 интересно а почему на этом форуме нету темы про армяне груков и курдов ,многие ученые говорили о связях этих народов и ктомуже языки похоижи ,курды это зекральное отрожение армян ,а гречесский и армянские языки очень похожи ... а басков оставьте в покое ..греки курды и армяне действительно внешне очень похожи А , Вы очевидно большой специалист по баскскому языку и этногенезу ? И одновременно баскский адвокат ? Ну давайте , не стесняйтесь, - защищайте басков то армян . Они наверняка Вас об этом попросили... Quote Link to post Share on other sites
Gor1 Posted July 31, 2006 Report Share Posted July 31, 2006 А , Вы очевидно большой специалист по баскскому языку и этногенезу ? И одновременно баскский адвокат ? Ну давайте , не стесняйтесь, - защищайте басков то армян . Они наверняка Вас об этом попросили... посмотрите мой посты выше ,я вообще отрицаю кавказские родства с басками ... Quote Link to post Share on other sites
LUC Posted August 2, 2006 Report Share Posted August 2, 2006 посмотрите мой посты выше ,я вообще отрицаю кавказские родства с басками ... Отрицаете как профессионал-специалист в этом вопрсе, как эксперт , или как грузин ? Quote Link to post Share on other sites
Gor1 Posted August 3, 2006 Report Share Posted August 3, 2006 LUC ты в курсе что баски и французы щитают себя братскими народами ? некаких связей не могло быть басков с кавказам ,если об этом спросить басксих историков то они будут просто смеятсия не просто смеятсия а ржать ..я конешно понимаю ярмяне хотять получить уважание в европе утверждая тем что баски и армяне братья и.т.д не это не будет способствовать укреплению отношений между армений и европой ...а если говорить о реальности то еще можно поверить что армяне и курды народ очень похожий друг на дурга но связи с ними вы отрицайте .. Quote Link to post Share on other sites
LUC Posted August 3, 2006 Report Share Posted August 3, 2006 (edited) LUC ты в курсе что баски и французы щитают себя братскими народами ? некаких связей не могло быть басков с кавказам ,если об этом спросить басксих историков то они будут просто смеятсия не просто смеятсия а ржать ..я конешно понимаю ярмяне хотять получить уважание в европе утверждая тем что баски и армяне братья и.т.д не это не будет способствовать укреплению отношений между армений и европой ...а если говорить о реальности то еще можно поверить что армяне и курды народ очень похожий друг на дурга но связи с ними вы отрицайте .. Не баски и французы, а баски и гасконцы - разное название одного и того же народа разделённого между Испанией и Францией . И разделяет их всего-навсего граница. Что же касется получения армянами уважения - это нам без необходимости. Нас и без этого уважают . Не стоит мерить уважение к армянам с точки зрения сегодняшнего отношения в Грузии и Азербайджане и Турции. Тема родства басков со многими, а не только армянами, народами - обычный научный интерес , и вопрос дальнейших исследований. Точка в вопросе происхождения басков и исследования их языка может помочь расставить многое на свои места и в истории армян, и в истории грузин. Edited August 3, 2006 by LUC Quote Link to post Share on other sites
nameless Posted August 4, 2006 Report Share Posted August 4, 2006 Очень много говорят, что есть связь с грузинами, 2 раза читала, что общие корни с армянами, НО тут многие почему то думают, что у армян и у грузин есть что то общее, например, что языки могут быть похожи, нет, Грузия - Иберо-кавказский, Армения - Индоевропейский. Не знаю кому ближе баски. Но думаю у армян уважения побольше в европе, чем у басков, у нас более глобальные цели по поводу Европы. Может быть у неармянина есть какие то шансы получить уважение своей нации в европе, если вдруг окажется, что у басков с армянами нет ничего общего. Удачи! Quote Link to post Share on other sites
nameless Posted August 4, 2006 Report Share Posted August 4, 2006 LUC ты в курсе что баски и французы щитают себя братскими народами ? некаких связей не могло быть басков с кавказам ,если об этом спросить басксих историков то они будут просто смеятсия не просто смеятсия а ржать ..я конешно понимаю ярмяне хотять получить уважание в европе утверждая тем что баски и армяне братья и.т.д не это не будет способствовать укреплению отношений между армений и европой ...а если говорить о реальности то еще можно поверить что армяне и курды народ очень похожий друг на дурга но связи с ними вы отрицайте .. У армян и курдов общее только то, что оба эти народа принадлежать арийской рассе, не отрицаем Quote Link to post Share on other sites
LUC Posted August 4, 2006 Report Share Posted August 4, 2006 Очень много говорят, что есть связь с грузинами, 2 раза читала, что общие корни с армянами, НО тут многие почему то думают, что у армян и у грузин есть что то общее, например, что языки могут быть похожи, нет, Грузия - Иберо-кавказский, Армения - Индоевропейский. nameless, Язык не является определяющим происхождение фактором. Как не является непреодолимым припятствием и разные языковые семьи . То что в грузинском и армянском языках - имеются общие слова и корни слов тоже ещё не показатель общего происхождения. А вот треугольник армяне-баски-грузины может нам ещё о многом рассказать. Это может в корне перевернуть этногенез народов Кавказа. Quote Link to post Share on other sites
nameless Posted August 5, 2006 Report Share Posted August 5, 2006 nameless, Язык не является определяющим происхождение фактором. Как не является непреодолимым припятствием и разные языковые семьи . То что в грузинском и армянском языках - имеются общие слова и корни слов тоже ещё не показатель общего происхождения. А вот треугольник армяне-баски-грузины может нам ещё о многом рассказать. Это может в корне перевернуть этногенез народов Кавказа. У меня возникает чувство, что вы приследуете цель противоречить мне во всех разделах. Quote Link to post Share on other sites
LUC Posted August 5, 2006 Report Share Posted August 5, 2006 (edited) У меня возникает чувство, что вы приследуете цель противоречить мне во всех разделах. Нет , джана... Вы ошибаетесь - это не противоречие, а просто мнение. Может быть и спорное , но дискуссия - не всегда огульное противоречие из чувств антагонизма Edited August 5, 2006 by LUC Quote Link to post Share on other sites
nameless Posted August 5, 2006 Report Share Posted August 5, 2006 Нет , джана... Вы ошибаетесь - это не противоречие, а просто мнение. Может быть и спорное , но дискуссия - не всегда огульное противоречие из чувств антагонизма Ваше мнение зависит от того, что я написала, вы стараетесь, чтобы оно было полной противоположностью, того что я напишу, причем находите меня во всех разделах. Quote Link to post Share on other sites
LUC Posted August 5, 2006 Report Share Posted August 5, 2006 Ваше мнение зависит от того, что я написала, вы стараетесь, чтобы оно было полной противоположностью, того что я напишу, причем находите меня во всех разделах. Не стоит впадать во мнительность. Это не так. Посмотрите внимательней свой постинг . Вы же мне сами написали первой . Да и не противоречил я, а всего лишь отвечал Вам , да и то всего в дух и трёх темах. Кроме того , не стоит принимать точку зрения оппонента как противоречие, неприязнь, или просто упрямство. Если уж начали дисскуссию первой , то отстаивайте и защищайте своё мнение. Quote Link to post Share on other sites
barbita Posted August 6, 2006 Report Share Posted August 6, 2006 возможно у армян и басков есть что-то общее. армяне действительно близки к грекам и персам, на счет курдов - курды часто смешивались с армянами (в т.ч. часто крали армянок в больших количествах и т.п.), во время Геноцида армян жители некоторых армянских деревень спасались выдавая себя за курдов и т.д. Quote Link to post Share on other sites
LowSpirit Posted August 7, 2006 Report Share Posted August 7, 2006 На самом деле между армянами и басками, похоже, действительно много общего. Сам с басками не общался не доводилось, но мне моя соседка рассказывала после общения с представителями этого народа:"На каких, нафиг испанцев они похожи - наши армяне, самые натуральные..." Так что судите сами. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted October 4, 2006 Report Share Posted October 4, 2006 Iberia - tak nazivalas' ran'she Ispaniya, esli ne oshibays'.... Kstati (uchus' s baskom v odnoi gruppe), on mne opisivaet baskov tak "mi obichno s gorbinkoi na nosu, volosi na grudi i na litse mnogo....".... A poxozh on i na gruzina i na armyanina.... Vobshem, tema interesnaya, samo eglavnoe ne spor'te Quote Link to post Share on other sites
Кобулэтэли Posted October 4, 2006 Report Share Posted October 4, 2006 Человек наверное который был в грузий не скажет что все грузины черные ,среди грузин очень часто встречаютсия светловолосые особенно из молодого поколения ...но с басками у грузин некаких связей нету...я еще раз говорб баски понятие не имеют где находятсия страны грузия Армения и им вообще на нас напливать ... Пардон за оффтоп. Добавлю,что среди детей очень много светловолосых и светлокожих детей,спрашивал у людей пожилого возраста помнят ли они такое,чтобы было столько белых,на что они отвечали,что нет.У меня отдыхали эстонцы в Кобулети и они увидев соседского ребенка сказали,что поражены,что среди грузин столько светловолосых.Все это очень радует,возвращаемся к корням.Слышал,что карабахцы светлые Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted October 4, 2006 Report Share Posted October 4, 2006 Больше всего меня веселят разговоры а-к-а "баски это грузины" и "баски это армяне" Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted October 4, 2006 Report Share Posted October 4, 2006 Очень много говорят, что есть связь с грузинами, 2 раза читала, что общие корни с армянами, НО тут многие почему то думают, что у армян и у грузин есть что то общее, например, что языки могут быть похожи, нет, Грузия - Иберо-кавказский, Армения - Индоевропейский. Не знаю кому ближе баски. Но думаю у армян уважения побольше в европе, чем у басков, у нас более глобальные цели по поводу Европы. Может быть у неармянина есть какие то шансы получить уважение своей нации в европе, если вдруг окажется, что у басков с армянами нет ничего общего. Удачи! Насчет того, что у армян и грузин нет ничего общего, я с этим категорически не согласен. Не знаю, какое отношение к армянам и баскам в эуропе, но мне мягко говоря, наплевать. Никакого зазнайства, но армянский народ на пару голов выше баскского. Не нападайте на меня, я уважаю всех, но кто что думает о нашем народе как-то реально неинтересно Quote Link to post Share on other sites
KERT Posted October 4, 2006 Report Share Posted October 4, 2006 самое главное забыл которое прямо ставит под сомнение эту теорию. Армянски язык ИНДОЕВРОПЕЙСКИЙ а Басксксий язык НЕТ также как и Грузинский. вот неколько слов по Грузински и Баскски и сравните: Бабочка: Пепела (Груз) Пепела (баск) Колесо: Борбали (Груз) Борбал (Баск) Палец: Тити (Груз) титура (Баск) Равнина: Бари (Груз) Ибар (Баск) это то что я знаю а таких слов очен много. много обшего и в Граматике. Ламроидский "Ари" - равнина. Попробую ещё что-нибудь выискать Quote Link to post Share on other sites
KERT Posted October 4, 2006 Report Share Posted October 4, 2006 "15 тысяч лет назад распался язык, опосредованными потомками которого являются русский и китайский языки, являющиеся дальнеродственными. Языки — предки русского и китайского распадались по разному. Первый из них — ностратический — распался 13 тысяч лет назад на праафразийский язык, одним из современных потомков которого является арабский, и праевразийский, который, далее, ведёт к русскому. И ближе с русским родственны языки эскимосский, чукотский, нанайский, хантыйский, тамильский, грузинский, которые, в свою очередь, сами являются потомками языков, распавшихся 7-5 тысяч лет назад. Русский происходит от праславянского, а праславянский — от праиндоевропейского. А тот язык, потомком которого является китайский — австро-кавказский, тоже распадался, и его потомками, в свою очередь, являются языки вьетнамский, баскский, кетский, чеченский..." Quote Link to post Share on other sites
Thug Posted October 4, 2006 Report Share Posted October 4, 2006 "15 тысяч лет назад распался язык, опосредованными потомками которого являются русский и китайский языки, являющиеся дальнеродственными. Языки — предки русского и китайского распадались по разному. Первый из них — ностратический — распался 13 тысяч лет назад на праафразийский язык, одним из современных потомков которого является арабский, и праевразийский, который, далее, ведёт к русскому. И ближе с русским родственны языки эскимосский, чукотский, нанайский, хантыйский, тамильский, грузинский, которые, в свою очередь, сами являются потомками языков, распавшихся 7-5 тысяч лет назад. Русский происходит от праславянского, а праславянский — от праиндоевропейского. А тот язык, потомком которого является китайский — австро-кавказский, тоже распадался, и его потомками, в свою очередь, являются языки вьетнамский, баскский, кетский, чеченский..."Не понял ни слова Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.