Tarl Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 Ты не ответил на мой вопрос. Почему я (не я лично, а атеист) должен придерживаться каких-то правил, которые придумали другие люди для своего общежития. Для моего жития мне больше мои правила подходят. Далее читай начало "Преступление и наказание". Отвечу вопросом на вопрос, а почему не должен? почему ты считаешь что люди только и мечтают чтобы кого то убить, совершить какие то насилия? Зачем? Ведь твои убеждения базируются на догматичесокм убеждении, что каждый человек порочен, а такие как ты - луч света в царстве невежества и греха. Что ж, Дон Кихот тоже думал что мельница - великан. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 Ты так говоришь, как будто не видишь, что в мире творится и не смотришь телевизор. То что без света Божьего "человек порочен" -- это факт. Ты ведь не смог привести ни одной причины не делать все, что заблагорассудится. Quote Link to post Share on other sites
Tarl Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 (edited) Ты так говоришь, как будто не видишь, что в мире творится и не смотришь телевизор. То что без света Божьего "человек порочен" -- это факт. Ты ведь не смог привести ни одной причины не делать все, что заблагорассудится. Почему, как раз назвал. Ты что веришь, что 99% людей живут мыслью как бы пойти кого нибудь убить? На счет того, что ""человек порочен" -- это факт. " - это не факт, это догма твоей религии. Видел кстати одноименный фильм? При чем что то мне подсказывает, что даже не твоей религии, а твоей трактовки. Вообще, быть способным делать все что захочется не значит желать делать все что захочется. Edited December 29, 2003 by Tarl Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 Почему, как раз назвал. Ты что веришь, что 99% людей живут мыслью как бы пойти кого нибудь убить? Нет, часть убить, часть блудить, часть обмануть, часть украсть и т.д. Правда часто бывает 2 в одном, 3 в одном... Только не надо рассказывать сказки про святое человечество. Давай говорить только то. во что сам веришь. Quote Link to post Share on other sites
Revan Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 Почему нельзя убить? Почему нельзя обмануть или украсть или блудить? Назови хоть одну разумную причину, кроме Бога. По-моему, Тарл прав, ведь у человека может быть и свой внутренний кодекс чести, и этот кодекс необязательно должен идти от бога. Quote Link to post Share on other sites
Vadim Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 Я по своему в Бога верю. Только он у меня менее одушевленный. Скорее что-то вроде Закона, Высшей справедливости (не высшей меры ) Quote Link to post Share on other sites
Numa Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 Верю в закон сохранения энергии. Не верю в писания, кораны, библии, торы. В Бога думаю что верю, но никак не могу понять, что же он из себя представляет. Quote Link to post Share on other sites
Tarl Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 (edited) Нет, часть убить, часть блудить, часть обмануть, часть украсть и т.д. Правда часто бывает 2 в одном, 3 в одном... Только не надо рассказывать сказки про святое человечество. Давай говорить только то. во что сам веришь. Кто сказал что человечество святое??? Это ты мыслишь белым и черным. Все что я сказал, это то что даже не веря в Бога есть достаточно людей живущих согласно заповедям изреченным Моисеем для организации еврейского народа несколько тысяч лет назад и которые для тебя являются мерилом грешен человек или нет. Edited December 29, 2003 by Tarl Quote Link to post Share on other sites
Tarl Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 Нет, часть убить, часть блудить, часть обмануть, часть украсть и т.д. Правда часто бывает 2 в одном, 3 в одном... Только не надо рассказывать сказки про святое человечество. Может ты меня все же разыгрываешь? Так и видится: Испания, горят костры и ты - Великий Инквизитор Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 В Бога думаю что верю, но никак не могу понять, что же он из себя представляет. Почитай об Иисусе в Библии. Бог именно такой, как Иисус Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 По-моему, Тарл прав, ведь у человека может быть и свой внутренний кодекс чести, и этот кодекс необязательно должен идти от бога. Конечно и этот самый "внутренний кодекс чести" регулярно меняется в зависимости от того, что сейчас человеку захотелось или что ему выгодно. Ведь такой человек сам себе бог, а значит законы и кодексы может придумывать сам себе. Я по своему в Бога верю. Только он у меня менее одушевленный. Скорее что-то вроде Закона, Высшей справедливости А что значит по-своему? Это значит, что ты сам его себе придумал? По-твоему разумно верить в бога, которого сам придумал? Quote Link to post Share on other sites
David-Mavid Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 Кстати многие так именно и делают. Верят в Бога не вымышленного, а просто по своему. Даже очень многие... Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 В Бога думаю что верю, но никак не могу понять, что же он из себя представляет. Верю в того, не знаю в кого и без надежды, что когда-нибудь узнаю? :lol: Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 Кстати многие так именно и делают. Верят в Бога не вымышленного, а просто по своему. Даже очень многие... А что по-твоему значит "по-своему"? Это как раз и означает придумать себе своего бога. Подумай над этим. Quote Link to post Share on other sites
David-Mavid Posted December 29, 2003 Report Share Posted December 29, 2003 А что по-твоему значит "по-своему"? Это как раз и означает придумать себе своего бога. Подумай над этим. Да согласен. Но разве достаточно просто верить в Бога, то что он существует и верить что он тебе поможет? Поэтому я думаю люди так говорят, они верят в того же бога, кому поклоняются священники, но они не соблюдают многих традиции христианской веры, и думаю из-за этого говортя ''по совему''. Quote Link to post Share on other sites
Revan Posted December 30, 2003 Report Share Posted December 30, 2003 Конечно и этот самый "внутренний кодекс чести" регулярно меняется в зависимости от того, что сейчас человеку захотелось или что ему выгодно. Ведь такой человек сам себе бог, а значит законы и кодексы может придумывать сам себе. Нет, кодекс чести не меняется в зависимости от того, что сейчас человеку захотелось или что ему выгодно. То что ты говоришь, это пример того, как человек идёт против своей совести и против своей чести. Такие люди тоже есть, но есть и такие, которые себе этого не позволят. Мало ты знаешь очень честных людей, которые не верят в законы библии? Ты возьми хоть советские времена, таких людей было очень много. Возьми учёных, которые не верили в бога, но среди них было очень много честных и совестливых людей. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted December 30, 2003 Report Share Posted December 30, 2003 Ты живешь устаревшей информацией. Я согласен, что так было раньше, но с приближением конца этого мира таких людей практически не остается. Сбывается пророчество Иисуса: "И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко. 11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. 12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его". (Отк.22) Сейчас время когда каждый чел определяется до конца. Те, кто с Богом становятся с Богом полностью, а те кто с сатаной постепенно полностью переходят под его контроль. Посерединке к приходу Господа никого не останется. Кстати, те, кто в советское время были порядочными, праведными, не зная Бога -- наши отцы и деды, были такими потому, что их воспитывали наши прадеды и прапрадеды, воспитанные на христианских ценностях. Quote Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted December 30, 2003 Report Share Posted December 30, 2003 Сейчас время когда каждый чел определяется до конца. Те, кто с Богом становятся с Богом полностью, а те кто с сатаной постепенно полностью переходят под его контроль. Посерединке к приходу Господа никого не останется. Николай ты заковорил как свидетель Еговы Quote Link to post Share on other sites
Revan Posted December 30, 2003 Report Share Posted December 30, 2003 Ты живешь устаревшей информацией. Я согласен, что так было раньше, но с приближением конца этого мира таких людей практически не остается. Ну не знаю По-моему люди в этом плане мало меняются, как были порядочные люди, так они и остаются. Кстати, те, кто в советское время были порядочными, праведными, не зная Бога -- наши отцы и деды, были такими потому, что их воспитывали наши прадеды и прапрадеды, воспитанные на христианских ценностях. Но ведь одно и то же воспитание могли получить разные люди, но всё равно среди них были как порядочные, так и нет. И таким же образом, были люди, которых с детства воспитывали по христианским законам и, которые потом так и жили по этим законам, но потом, попадая в экстремальную ситуацию, они показывали себя совсем не как добропорядочные христиане. Т.к. в экстремальные моменты жизни всё равно вылезает настоящее нутро человека, а не то, что было на него навешено христианством или чем-нибудь другим. Quote Link to post Share on other sites
smile Posted December 30, 2003 Report Share Posted December 30, 2003 Я бы хотела ответить Диане и Тори. Я уже писала об этом. Не помню где. Вы правы, есть внутренний моральный кодекс у человека даже без Бога. Очень много порядочных людей, знающих, что такое честь. Но... Говорю исходя из собственного опыта. Анализа себя. И из чужого опыта. Анализа чужой жизни, насколько она мне была открыта. ВСЕМУ ЕСТЬ ЦЕНА. Поймите меня правильно. Я не настолько цинична. Просто есть планка. До этой планки можно придерживаться более или менее спокойно своего кодекса чести. Потом наступает момент, когда трещат швы, когда почва уходит из под ног, когда обнажаются нервы, когда приходится что-то вырывать из себя с кровью и мясом. И вот тогда тихий голос шепчет, что можно всего этого избежать. В то время когда в голове тупо сверлит боль, заглушая собой все. И готова все отдать, лишь бы убрать эту боль. И вот тогда задаешь себе вопрос " За что? Ради чего я должна терпеть?" И вот тут ясно видно, чего стоит кодекс чести. И я уверяю ( подчеркивая, что это моя точка зрения), что без Бога ни один кодекс чести не выдержит. Просто не у всех этот кодекс чести подвергается таким испытаниям. Хотя.... Мне кажется, что ни один человек не скажет, что он до конца остался верным своему кодексу чести. Могу сказать, что многие падают даже не достигая той степени, которую я описала. Просто, когда "хочу" немного вырастает и перевешивает "надо", уже человек ломается. У каждого свой предел прочности. Т.е у каждого своя цена. Цена перед дьяволом. У каждого своя похлебка, за которую он согласиться продать свое первородство. Это без Бога. И даже будучи с Богом я иногда понимаю, что стою на грани того, чтобы продать... Но слава Господу, который в последний момент, когда видит, что моя "прочность" не выдерживает, убирает дьвола с его "похлебкой". Потому что любит!!!!!!!!! Quote Link to post Share on other sites
Faither Posted December 30, 2003 Report Share Posted December 30, 2003 Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted December 30, 2003 Report Share Posted December 30, 2003 Амен, Смайл джан, лучше не скажешь. Quote Link to post Share on other sites
Davit Khachatryan Posted December 30, 2003 Report Share Posted December 30, 2003 Но слава Господу, который в последний момент, когда видит, что моя "прочность" не выдерживает, убирает дьвола с его "похлебкой". Потому что любит!!!!!!!!! Амен, Смайл! "Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести." 1-е Коринфянам 10:13 Quote Link to post Share on other sites
Serj Posted January 29, 2004 Report Share Posted January 29, 2004 В XIX веке, когда армянина спрашивали, кто ты по вероисповеданию, он отвечал не просто khristonia, а Hay khristonia - то есть армяне, несмотря на то, что нам 5000 лет, и более 3000 мы были язычниками, отождествляют себя целиком и полностью с Христианством, иначе говоря, Армянин и Христианин - понятия для нас, которые не могут существовать отдельно друг от друга. Для нас это очень важно - мы Христиане, мы верим в Господа нашего и Иисуса Христа, а не просто во что-то. Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted February 25, 2004 Report Share Posted February 25, 2004 В XIX веке, когда армянина спрашивали, кто ты по вероисповеданию, он отвечал не просто khristonia, а Hay khristonia - то есть армяне, несмотря на то, что нам 5000 лет, и более 3000 мы были язычниками, отождествляют себя целиком и полностью с Христианством, иначе говоря, Армянин и Христианин - понятия для нас, которые не могут существовать отдельно друг от друга. Для нас это очень важно - мы Христиане, мы верим в Господа нашего и Иисуса Христа, а не просто во что-то. Serj, я не понял, чем тогда отличается հայ քրիստոնյան просто քրիստոնյայից? Ведь любой христианин скажет: "мы Христиане, мы верим в Господа нашего и Иисуса Христа, а не просто во что-то". Быть может последовательность слов "հայ" а потом "քրիստոնյա" очень важна, а? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.