Adabas

Как вывод - конечно не верен. Но это не вывод. Это психологически понятное желание, "чтоб было именно так" - для подтверждение единственной правильности своего личного выбора.

Честно высказанная мысль. И естественно, что при такой честности трудно понять доктрину, согласно которой надо "устраивать лучше" не свою жизнь в отрыве от жизни государства и общества в котором живешь, а нужно рассматривать улучшение своей жизни как увеличение своей доли в возрастающем общем благосостоянии общества, в котором живешь и чему способствуешь.

Дорогой Gorec, утилитарный подход к людям - удел наших горе-правителей. Что значит: "мало пользы от человека"! Во-первых и прежде всего здесь возникает вопрос права. И если человек не нарушает законов при осуществлении любых своих намерений по любым мотивам - это его право и никто не вправе его осуждать. Вместе с тем, тот же человек должен отдавать самому себе отчет: что при этом приемлимо, а что нет в его возможных претензиях, ощущении им своих прав и т.п. И если он неадекватно воспринимает последствия своего законного решения, то не грех ему кое-что напомнить и кое-на что указать. Ощущение же чувства связи, чувство долга, честность в объяснении своих мотивов - все это втолковать невозможно, да и не нужно. Все это то, что человек испытывает сам, добровольно и сознательно, без подсказок. Я, конечно, тебе (да и никому другому )не судья. Но мне думается, что ты честен - и прежде всего перед самим собой. А это дорогого стоит.

Призывы "жить без дураков" многие считают геноцидом. Как видим - не без оснований.

В первом приближении - да, похоже на "оплошность". Но давай попробуем произвести контекстный анализ. 1. Речь идет о "демонстрации" внешним игрокам. 2. Понятно: там, где есть единство в чем-то, противодействовать этому "чему-то" - нелегко. 3. Но единство-то - демонстрационное. 4. Т.е. имеет место сговор лавочников для поднятия цены вопроса. 5. Все, что выставляется на торги, рано или поздно бывает продано. Вопрос лишь в цене. 6. Попутно решаются внутренние проблемы - опять-таки демонстрационно.

Мало ли кто чего не любит, Kars! Но это вовсе не означает, что эту "нелюбовь" надо скрывать - тем более, если подобное не регулируется законодательно. Скажем, с Геноцидом дело обстоит несколько иначе. Правда, лично я не совсем понимаю, что означает: "санкции за отрицание чего-либо". Но закон есть закон и его лучше придерживаться, даже если не понимаешь его содержания. Что же касается отношения к диаспоре в целом и к ее отдельным представителям (и представительствам) - это личное дело каждого, не регулируемое каким-либо законом. Другое дело - сфера "общественного мнения". Но последнее никогда не является устоявшимся, процесс его формирования постоянен и каждый волен участвовать в нем в соответствии со своим разумением. Вместе с тем, в каждом выраженном личном мнении, как в акте формирования мнения общественного, всегда можно различить признаки "заступа" за то, что предписано действующим Законодательством. И в этих случаях, институциональное правоохранение призвано и обязано вмешаться в сферу общественного. Мое мнение таково (и оно не оригинально в Армении), что от диаспоры Армении намного больше вреда, чем какой-либо пользы. На межличностном уровне, конечно, польза есть. Но именно в такой пользе и заложен фундаментальный вред обществу и государству РА. Кроме того, есть очевидное различие между собирательным понятием "диаспора" (неотделимым от исторических причин ее возникновения) и компанией трудо-бытовых мигрантов. Да, уровень цен на продукты питания и товары первой необходимости сейчас в Армении невероятно высок. Но разве только сейчас, когда существует "кризис" как панацея? Еще несколько лет назад армянские абрикосы в Лосе и в Ереване стоили одинаково. Почему? Продавец же не идиот, чтобы выставлять товар на недосягаемой для таргетируемого покупателя цене? Да потому что люди поворчат - и заплатят. Кому-нибудь из продавцов натолкали желую жопу этих абрикос, чтобы начать цепочку реального протеста? Нет, не натолкали. А правительство, видя уровень сбыта, никогда в жизни не поднимет минимальные пенсии. Потому что надо быть идиотом, чтобы при таком сбыте при этих ценах поднимать уровень зарплат, пенсий и пособий. Все это приводит к массовому ощущению независимости граждан от своего государства - а это контрпродуктивная ипостась независимости. А совокупная политика ценообразования, как бы она не обставлялась в таком государстве как Армения, по сути определяет лишь ценово-тарифный порог бунта. Понять можно многое. Можно понять беспокойства, страхи, чувства вообще, интересы, выражаемые мнения и т.д. Но считаться с ними, игнорировать их или сознательно препятствовать их воздействию на реальную жизнедеятельность, - это другой вопрос.

Но, ведь называли же!

10 лет - это не "новенький". Говорю по своему опыту общения с теми моими знакомыми, которые уехали 10-12 лет назад. Для них Армения - некое монолитное целое, безликое, подчиненное какому-то дремучему своду правил и интересов. Хотя, в свое время, мы хорошо понимали друг друга и смеялись над тем, что сегодня им представляется единственно верным. Ты наверняка понимаешь, Gorec, что есть существенная разница между "вопрос-ответом" и общением... Тем не менее, я подумаю. Спасибо в любом случае. Замкнутый круг получается... Конечно понятно, что "там" не хочется никаких потрясений "здесь" - где остались дети и старики. Т.е. и "там" знаешь, что многое здесь - весьма "не то". Но каждому, кто "там", хочется, чтобы "не сейчас", а как-нибудь "потом", когда его дети выростут и, скорее всего, присоединятся к нему, когда старики спокойно доживут свой век... Это как срочная служба наших сыновей. Вот уже почти 17 лет как худо-бедно, но действует режим "прекращения огня". И за все эти годы вероятность возобновления войны всегда колебалась около 40-50%. Девяая призывная "двухлетка" сейчас идет, на восемь "двулеток" война не пришлась. Но на какой-то - придется. И никуда от этого не денешься.

Welcome!

Ладно, вернемся к нашим баранам. Вернее - козлам. Не важно, что именно будет вещать Акопыч 28-го. Интересно, сколько сотен его будут слушать непосредственно. Надо сказать, СС поступил весьма толково. Даже если не ожидался бы визит Тиночки Канденау - в аккурат того же 28-го, все равно надо было бы удовлетворить "требования" АНК. Что дальше? Известно что: переговоры. Даже объявлено - о чем именно. Но здесь может возникнуть любопытная ситуация - прамо-таки case по конфликтологии: "Мы с моим женихом расходимся только в одном: я хочу венчаться в белом платье, а он... вообще не хочет венчаться" Но, как справедливо заметил один умный человек: нельзя же так грубо и сразу отшивать Акопыча!...

Дурачок!

Рассмотрю. Когда у тебя отпадет "бы". Ты же сам понимаешь, что злоба твоя бессильна. Но в частности ею подобные тебе заточенные на шаблоны субъекты и вбивают тот самый клин. Мне насрать на него: есть он или нет его. На марафоны - тем более. Все это нужно тебе и тебе подобным. Это понятно и даже приемлимо, но до тех пор, пока не является помехой.

Я тебя конечно понимаю, но когда дело дойдет до баррикад, в рассчет принимать не стану: ни комфорт "твоих" здесь, ни твой душевный покой "там". Так что вывози их заранее на свои полакра, если потянешь. А не потянешь - мне насрать. Вник, колхозник? Если ты себя мнишь собесом - дело твое. Но Армения - не богодельня.

Возникает, Simple, но мучительно, "нехотя"... Вот, возьмем, к примеру, молодежь. У ребенка отсутствует критика, он воспринимает "видимость за сущность". Молодежь, в свою очередь, очень ограничена в своей способности критического осмысления реальности. Молодой человек - носитель избытка гормонов и амбиций, самым естественным образом желает простых вещей: размножения, благосостояния и признания. Он приходит в жизнь тогда, когда она "какая-то" конкретная, но при этом всегда непростая. Все силы молодости уходят на то, чтобы понять существующие правила игры, но подвергнуть их критике - не хватает ни времени, ни мозгов. Если же при этом еще и слишком зашумлена обратная связь, то у него не возникает претензий к правилам игры, его претензии ориентированы на вго собственную ресурсообеспеченность в той игре, которая разыгрывается. Пожилые живут в большинстве своем воспоминаниями: "кто кем был при царе-горохе", да о самом "гороховом царстве". И только поколения "узкой полосы" в 20-30 лет являются критически-активной частью общества, расслоеной по интересам, убеждениям и способностям.

Интересного - не ожидаю. Надеюсь лишь на "свежесть", чреватую возможной искренностью. Хотя тот факт, что "новеньких" спюркахаев в инете очень мало, говорит о том, что они ведут себя честно: уехали - и рады тому. Без всяких комплексов вины, без лицемерных намерений оправдаться, без истерик типа: "я добился, чего хотел!" (читай: "я спасся, ребята!"), но зато и без идиотских попыток чего-то вякать оттуда - сюда.

Вся экономика (вернее то, что так называется) Армении заточена на отъем этих денег у ереванских, гюмрийских, разданских, ванадзорских и т.д. "Киракосов". Т.е. задача "экономики" РА сводится к тому, чтобы при помощи баснословных цен отнять в Ереване Лос-Анджеловские Погосовы деньги у Киракоса на "ближних подступах": на еду, оплату коммунальных услуг и товары первой необходимости. Чтобы, не дай Бог, у Киракоса не остались бы излишки, которые он мог бы потратить на сбережение или инвестиции.

А это личные деньги граждан. И в факте их наличия у граждан нет никакой заслуги того государства, гражданами которого они являются. Поясню еще одну деталь. Деньги эти - не "помощь спюрка Армении", а помощь конкретного Погоса (скажем, из L.A.) конкретному Киракосу (скажем, из Еревана). Подмена понятий начинается именно с этого: когда Погосу кажется, что он, посылая деньги Киракосу, помогает Армении. К слову сказать, Армении-то от этих денег - один вред. Потому что, в частности, если бы Киракос (в Ереване) не получал денег от Погоса (из L.A.), то первый не полагал бы себя "независимым" от Армении и не воспринимал бы ее наподобие второго любой - "правой или неправой"

Кстати, было бы интересно пообшаться с уехавшими из Армении недавно: не более 3-4 лет назад.

Ты знаешь, роматизм очень полезен до: чтобы увидеть свою личную миссию там, где иные видят принуждение. Чрезвычайно полезен после: чтобы ограничиться чувством удовлетворенности от исполненной миссии и не искать прагматических дивидентов. А вот во время - никакой романтики.

Где деньги? По-моему, есть 3 "места": - канализация (в Армении) - за границей Армении - особняки, Bentley etc. (в Армении)

Ну, не всей, не всей! Одной из структур в системе МО, не перегибай Хотя... при нынешнем количестве прагматиков (я бы уточнил: "для-себя-прагматиков") ощутимое число романтиков с боевым оружием - самое то, что нужно!

Да. По крайней мере до тех пор, пока вновь не встал во главе военной структуры

Дело в том, что никто в ближайшем окружении и в электорате ЛТП не рассматривает рост своего личного благосостояния как рост своей доли в возрастающем общем благосостоянии народа РА. Каждый из них на что-то надеется "для себя за счет других" - вот основная формула. И в этом плане практически все политические тусовки в Армении похожи друг на друга. Уверен: не только в Армении. Но проблемы, стоящие перед Арменией и ее гражданами - довольно уникальны. И потому "инструменты" должны быть адекватны проблемам. А то, что делает Серж и, по всей видимости, ЛТП - это попытки нивелировать саму проблематику, дабы привести систему к некому более "стандартному" состоянию, для которого не нужны экстраординарные меры. Это тоже цель. По крайней мере - происходящее может так называться. Но граждане должны знать, что происходит.

А кто из них смог? Только те редкие, которые, приехав в РА, не были назначены на должность. Вот Жирайр, к примеру: не дают ему гражданство, ни в РА, ни в Арцахе не дают. А ведь он намного бОльший гражданин РА, чем десятки и сотни конкретных граждан, которые нам известны.

Во! Видишь, Kars, как пациент разволновался ! За живое задет, значит, почвовед !