Adabas

Ապրիլի 28-ի հանրահավաքում տեղի է ունեցել մի ուշագրավ դեպք, կապված Լեւոն Տեր-Պետրոսյանի ելույթի հետեւյալ դրվագի հետ, որով նա պատասխանում է Կոնգրեսին ուղղված մեղադրանքներին, թե պայմանավորված շախմատ են խաղում իշխանության հետ. …օգտվելով մոդայիկ շախմատային եզրաբանությունից, եթե երեք պահանջ ներկայացնելով, մենք իշխանությանը շախ էինք հայտարարել, ապա վերջինիս համար ի՞նչ դժվար էր շախից դուրս գալ եւ, կատարելով մեր մտքով չանցնող մի չորրորդ պահանջ, մեզ մատ աներ. ասենք, ձերբակալեր ու Հաագայի դատարան հանձներ Քոչարյանին։ Վստահ եմ, ինձ ճիշտ հասկացաք. ես նկատի ունեմ Անդրանիկ Քոչարյանին։ Ինչպես հայտնում են լավատեղյակ աղբյուրները, Տեր-Պետրոսյանի այդ խոսքից հետո Անդրանիկ Քոչարյանը լրջորեն տագնապել է, որ կարող է դառնալ ընդդիմություն-իշխանություն երկխոսության զոհը, որովհետեւ իշխանությունը կարող է Կոնգրեսի առաջնորդի կատակը լուրջ քայլ ընդունել եւ համարելով մեսիջ, դրան վերաբերել հանդուրժողությամբ եւ դրական ընթացք տալ, քանի որ Տեր-Պետրոսյանի վերջին շրջանի մեսիջներին իշխանությունը հենց այդպես էլ կարծես թե վերաբերում է:

Kars jan, я не Мать Тереза и не телепат. Если человек хочет быть понятым, он этого достигает общепринятыми способами. Если он хочет быть понятым именно так, как он бы того хотел, он должен уметь чем-то заинтересовать того, на понимание которого рассчитывает. "Генератор шума" - полезная штука, но у него - конкретная и узкая по назначению функция. И он не интересен. P.S. Мало самобытного бакинства, тут еще - приобретенное, блядь !

Да. Согласен. (Добавил бы еще, что ты - большой молодец, но сам не люблю похвалы. Хвалить - дело учителя. А я - не учитель) В полемике рождаются модели, т.е. принципиальное "поле" для спора. Спор же предполагает выбор конкретной модели для претворения ее в жизнь.

Статистику, Kars, не знаю. Найду - поделюсь. А так, на глаз... Ты ведь знаешь: армяне внутренне очень "не свободны", т.е. наблюдаемое поведение армян - это далеко не то, как нам хочется себя вести на самом деле (имею ввиду - в широких рамках приличия). Поведение армянина чаще всего предполагает наличие "зеркала", ориентировано не внешнюю оценку ("что люди подумают! Что скажут!"). Так вот на этом фоне, наличие достаточно большого числа людей, которые вслух (и порой громко) ведут споры сами с собой на улице - это тревожный признак. Внешне, как правило - это нищие и обездоленные. В свою очередь, это говорит о том, что при очень высоком (и зачастую неоправданном) уровне социальных притязаний, мы очень тяжело (с прямыми последствиями для психики) переживаем низкий реальный уровень достижений (или падение по социальной лестнице).

Simple, понты - понтами, но они, как и содержание бреда душевнобольного, весьма информативны, они многое говорят о личности той психо-соматической единицы, находящейся в бреду (или отпускающей понты). Вместе с тем, именно "намеки" (а тем более прямые претензии) на избранность и элитарность - это то, что на мой взгляд является тошнотворно-отвратительным. Если же, к примеру, исключить этот фактор из образа Sir-a, то его эпатажность - не скажу, что уникальна, но довольно высокого качества. Для такого эпатажа многое надо знать, т.е. многому надо было учиться.

Т.е. ты не ожидал, что я способен обложить матом? Спор - не самая лучшая форма выявления истины. Спор возможен между подлецом и дураком: подлец знает, но спорит; дурак спорит, хотя не знает. Полемика, дискуссия - другое дело. Ну, Ессентуки - он и так мудрый. Вон, Экклезиаста почитает!

О нет! Комедия-то как раз только начинается!

Т.е., кроме россиян и граждан Азербайджана там были еще и мужчины, один из которых и был госпитализирован. Понятно.

Прекрасный пост! Но почему ты молчал ДО моего "малого боцманского загиба"?

Не надо "приманок" типа: "сильные духом" Вообще, любой нормальный человек способен подтвергать ревизии собственные взгляды, не скатываясь при этом к комформизму.

Разумеется имеют - и именно так. И тогда, когда высказываемое мнение противопоставляется иному мнению, максимум, что человек может себе позволить - это констатировать, что для него лично это иное мнение неприемлимо, или даже абсолютно неприемлимо. Но не оскорблять прямо или косвенно носителя этого иного мнения и не оглашать желание расправится с ним тем или иным образом. Тем более, что это иное мнение не вступает в противоречие ни с каким из действующих законов. Каждый вправе иметь ту глубину души, на которую он способен, и хранить на этой глубине все, что душе угодно. Обвинять другого в том, что он не разделяет твою точку зрения, действительно глупо. К любому нужно подходить, как к равному. Любому надо дать шанс опомниться и исправить свои ошибки. Любому следует указать, что он переходит черту дозволенного. Однако тот, кто игнорирует все данные ему шансы на нормальное общение, должен получить адекватный ответ. Иногда, лучшее, что можешь сделать для человека - это крепко дать ему в морду. К сожалению, интернет пока не дает такой возможности.

Кенацнер@, как водится, кахцранум ен! Жаль, что с таким резким заявлением выступает Наира: Наирой могут и пожертвовать - смотря как карты лягут. Мол: дура-баба чего-то там набрехала, без нашего ведома. Тем не менее, "процветающие" - ведь проект РК...

А кто с этим спорит? Дело в том, что и с Sir-ом было также. НО! Zinvor-у, например, я не то что спущу все... Просто Zinvor - бесконечно далек для меня и его суждения, образ его мысли мне не особо интересен. Конечно, на явную охинею - обращу внимание, а так... Да ради Бога! К ближнему мы всегда строже, чем к далекому. А несмотря на ругань, ведь и Sir, и Ессентуки намного ближе мне, чем многие, очень многие другие. И тем не менее, у них есть одно общее, что абсолютно неприемлимо для меня: самопозиционирование на поле некой элитарности. Это не просто высокая самооценка, основанная на самодостаточности личности. Это умозаключение по поводу самого себя с постоянным поиском подтверждения, признания другими правильности этого умозаключения. Все, что не вписывается в такое признание - это ложь, тот или иной порок или невежество. Такие люди никогда не исходят из презумпции равноправия. Очень характерная фраза: "Не видать тебе власти!..." Т.е. в системе их личностной очевидности заложена четкая схема: "если ты каким-то боком в политике, то твоей естественной целью является власть. Но так как твое поведение не соответствует моим понятиям, то власти тебе не видать!" О том, что находясь в политике, ты можешь вообще не претендовать на власть в общепринятом понимании, это вообще не укладывается в их голове. Высокомерие, заносчивость, потеря понимания и ощущения реальности... Жаль, когда именно эти качества становятся спутниками образованности. "Мне - можно, другим - нельзя" - и так практически во всем. Мне думается, что это происходит от слишком слабой конкурентной среды в сфере интеллектуальной деятельности среди армян.

Бывает. Не все коту... перманент!

АНК все увереннее загоняет себя в тупик. "Потерпим еще месяц" - призывает ЛТП. Наверняка СС сыграет как по нотам. Отпустят Никола и еще кого-нибудь - ко Дню Независимости. Эфир будет полон реверансов... А в июне распускать парламент будет уже поздно по закону Впрочем, наверняка парламенская квота АНК уже определена. В этих условиях тяжелый, идейный и тем более многочисленный электорат - только помеха. Так что даже существенное количество "разочаровавшихся" - на руку Конгрессу. Останутся самые "верные". Ну, т.е. те, которые связаны семейными, дружескими узами, бизнесом и т.п. P.S. "А на ужин - тоска" ©

- шедевр! Нет, это уже даже не водевиль, это плохой еврейский анекдот!

Смени руку, сынок

Pandukht, не надо подсказывать! Пациенту можно помочь при острых приступах, но вылечиться он должен сам.

Скажи пожалуйста: каким образом возможно навязать какое-либо мнение на виртуальном форуме, не будучи даже его модератором или админом и потому ни коем образом не участвуя в формировании "редакторской политики"? Это во-первых. Во-вторых, Ессентуки, ты абсолютно неуместно нервничаешь и от этого пытаешься грубить, оскорблять меня (adabas-a). Если ты излагаешь свои суждения честно, то по-твоему должно быть так: "мнение - против мнения". Причем же тогда здесь попытки детсадовских склок? Будь спокоен: мнения действительно "криминальные" и подстрекательские здесь на Форуме мониторятся весьма четко и оргвыводы делаются незамедлительно. Но видишь, что получается: ты неоднократно указываешь модераторам на то, что мол юзер adabas делает недопустимые на твой взгляд противопоставления. И что же? Мое форумное "личное дело" по-прежнему девственно чисто: ни одного процента "рейтинга", ни одного бана со дня моего первого поста. Почему? Подумай. Надеюсь на твою разумность и умение совершать умозаключения (и не только в сугубо этническом стиле, типа: "все здесь куплены adabas-ом или находятся в ним в родственных связях). И ты, и я, проявляя ту или иную меру активности на Форуме, тем или иным образом "обращая внимание" на содержание постов друг друга, не находимся в состоянии личной переписке - вот что важно! И ты, и я "находимся" на "площадке" третьих лиц, которые установили правила для этой площадки и следят за их соблюдением. Если же кого-либо здесь что-то сильно возмущает, у него есть выбор: или выступить с "законодательной инициативой" в целях определенной модификации Правил Форума и дождаться такой модификации, или, извияюсь, свалить... (сам знаешь куда )

Пациент жаждет знать, с кем именно имеет дело. Пациент очень, очень не оригинален в своей жажде!

Хорошо, правильно заучил урок! Почаще и внятнее надо повторять. А вот это вызывает большее доверие:

Учуял старый лис! Вехним чутьем учуял куда ветер дует!

Конечно не наш. Пример с Араратом - метафора. Тем более, что как бы ни мала была сегодняшняя Армения, Арарат виден не ото всюду. А из Арцаха - так вообще не виден. Достижение любой цели и решение соотвествующих задач нуждается в ресурсах. Базовым ресурсом государственных и общеэтнических задач является народ, т.е. совокупность индивидуумов, каждый из которых проникнут единством решения общих для всех задач и привносит в их решение свое личное посильное участие. Главная проблема сегодняшней Армении - большое, непозволительно большое количество людей, отчужденных и постоянно отчуждаемых от своего государства и общества. Эта отчужденность может ощущаться даже как некая "независимость" теми, кто живет на трансферты из-за рубежа. Но такая контрпродуктивная "независимость" понижает и планку требований гражданина к своему государству, и планку ответственности гражданина перед государством. Кроме того, эта отчужденность преумножает естественную амбициозность на личностном уровне: человеку плохо, психологически дискомфортно, если он, скажем, торгует сегодня семечками или водит такси в Ереване. И от того, что ему от этого невыносимо плохо здесь, он начинает чуть ли не ликовать, когда ему удается выбраться, скажем, во Флориду и сажать там огурцы на своих полакра. Более того: ему очень важно - достаточное ли число людей знает об этом? Все ли по достоинству оценили его способности и удачу, предопредленную его достоинствами? И потому о таких эмигрантах действительно справедливо говорить как о "пациентах"... Не сформировалась у нас идеология, которая задавала бы вопрос: "нужен ли обществу торговец семечками и водитель такси?" (а эта "нужность" - была бы соотнесена со зримым процессом решения общих задач) и получала бы на него четкий ответ. И если "нет", то водить такси и торговать семечками в Ереване должно быть запрещено, если "да", то общество должно относиться к ним с должным уважением и признавать, уважать их гражданские права наравне с правами врача, инженера или ученого. Но уважение это должно быть не формальным, оно будет пустым "азиатским" звуком, если не будет подтверждено реально действующей системой вертикальной мобильности в социуме.

Я уже достаточно давно не "в системе". Но, как ты понимаешь, бывших военных не бывает Насчет порядка... Ты очень тактично сформулировал: как о склонности - об этом можно с осторожностью поговорить

Понимаешь, Tseghakron, здесь речь даже не столько о любви к Родине, сколько доминантное ощущение естественности того, что армянин живет в Армении - какая есть на временном отрезке жизни этого армянина. Это как... скажем гора Арарат. Да, конечно, она красива, она завораживает! Но мы же довольно редко ею любуемся, мы просто привыкли к тому, что она есть - есть зримо в нашей жизни. Это естественно: проснуться утром - и увидеть Арарат, Арагац. И абсолютно противоестественно - не видеть их. И не из-за тумана... Или как... любимая женщина. Она как и ты уже давно не молода, порой ворчлива, ссоришься с нею... Всяко бывает. Но попробуй - без нее. Сдохнешь!