Nikolay

Арин-Берд, я продолжу с вами дискуссию тогда, когда вы научитесь соблюдать элементарные правила приличия: не бросаться на людей, которых вы не знаете, не оскорблять и говорить на "вы". Об источнике христианского вероучения попробуйте отгадать с трех раз (даю подсказку: большая черная книга с крестом и надписью, которая в переводе на русский дословно означает "Дыхание Бога")

horangi jan, возможность фальсифицировать, вырванные из контекста, слова Библии всегда остается. Но мы-то говорим о здравом подходе здравых людей. Например приверженцы уринотерапии тоже говорят, что их методы основаны на Библии и цитируют Прит.5:15: Пей воду из твоего водоема и текущую из твоего колодезя. Но любой человек может открыть это место и понять, что речь там идет совсем о другом. Так и с цитатами о разрушении городов, любой здравомыслящий человек понимает разницу между ситуационным повелением Господа и Его заповедями на все времена. Например, Господь повелел пророку Осии жениться на блуднице, но никто же не принимает это, как заповедь. В Коране же все цитаты об убийстве неверных носят характер прямых заповедей.

Арин-Берд, тратить время на ваш бред больше не буду, т.к. вы разумной речи все-равно не понимаете, а остальные все и так видят. Последний вопрос (утопически рассчитывая на работу хотя бы одной извилины ): Вы видите разницу между иторией Армении (дохристианской) и языческими культами существовавшими на ее территории? Или для вас история Армении это ТОЛЬКО история поклонения языческим богам?

Кстати, Чингисхан, а почему вы так резко перешли на суждения о христианстве. В этом топике обсуждается ислам. Если у вас есть какие-то вопросы по христианству (будь то понятие Троицы или еще что), то откройте новый топик и с удовольствием обсудим.

Милая An Armenian, Господь Иисус был выражением Божьей любви, но любовь в том виде, который вы имеете ввиду, изливалась на тех, кто хотел познать Слово Всесильного. Тех же кто противостоял Слову ждало совсем другое обращение и другой тон (надеюсь примеры вам не надо приводить). Если можете, то попробуйте с любовью «увещевать» Арин-Берда, а я у вас поучусь. Согласен с вами, я просто говорю Слово по мере дара Христова.

Так по-вашему вся история Армении – это только поклонение языческим богам? Тогда это проблема вашего образования или может вы – один из этих новоявленных сектантов-язычников? Да сколько сморозил-то? Повторяю, я сказал ТОЛЬКО про языческое поклонение в Гарни. Все остальное вы пытаетесь внушать людям путем психической атаки. Простите, а вместо этой лжи не могли бы вы дать ссылку, где я бравировал этим. У меня вообще-то другое мнение на этот счет. Наше первохристианство – это не повод для гордости или бравады, а ответственность перед окружающими народами быть примером благочестия. Опять кгбэшный бред с подтасовками. Я призываю хранить нашу историю, но без языческих идолов. Так не надо морочить людям голову пихая в эту кучу зачем-то Эребуни, клинопись, армянство и т.д. (как же вы забыли еще Севан, алфавит, розовый туф… ) Где он? Покажите мне этот намек. Где я противопоставлял христианское прошлое дохристианскому прошлому? У меня даже деления такого нету нигде. Такое впечатление, что вы или склонны к параноидальным состояниям или выполняете просьбу другого параноика, который сам по каким-то причинам этого не хочет делать. Я вот не понимаю одного, вы ведь знаете, что врете, что я такого никогда не говорил и в моих постах даже намека на это никогда не было, и знаете, что я это знаю, и знаете, что любой нормальный человек прочитав мои посты это тоже поймет. Так на кого же вы рассчитываете? Или всех за дураков считаете? Откуда вы знаете, что христианство признает или не признает? Откройте Библию и покажите мне эти места. Я вам могу в ней показать, как раз обратное: «Будь мужествен, и будем стоять твердо за народ наш и за города Бога нашего, а Господь сделает, что Ему угодно». Эти слова может поднять на знамя любой патриот своего народа. А что лукавого вы в этом усмотрели? Вам крестьянам, прежде чем выходить в люди со своим (или с чьим-то) мнением, не мешало бы научиться элементарной культуре. И не ты-кать незнакомым людям, которые с вами говорят на «вы». Про общую культуру дискуссии я уже молчу, т.к. культура это такая штука, что или она есть или ее нет. И объяснять что-либо бесполезно. No comments Имеющий глаза, все видит.

Вы мешаете в одну кучу две большие разницы. 1. То что сказано в ВЗ об истреблении определенных городов и т.п., было сказано Богом именно о той конкретной ситуации и о том конкретном месте. 2. А навсегда заповедано уничтожать идолов, языческие храмы и память об этих мерзких верованиях. Почувствовали разницу?

Для начала может ответите почему вы все-таки считаете Мохаммада пророком? Что он пророчествовал и что из этих пророчеств сбылось? Где доказательства того, что Писания искажены? У вас что есть неискаженный оригинал? Или вам просто не нравится то что там написано? Что потомки Измаила будут, как упрямые ослы со всеми всегда враждовать. Так это пророчество сбылось по всему миру. Скажите где и с кем в мире вы мирно сосуществуете? Другой вопрос, на который ни один мусульманин не может ответить. Все Писания пророчески продолжают друг друга, ни в чем не противореча. Наступление Нового Завета и личность Спасителя и Его миссия подробна предсказаны всеми пророками. О Коране и Мохаммаде нигде ни слова. Еще вопрос, как вы можете считать пророков и Самого Христа Иисуса Божьими посланниками, но при этом не верить тому, что они говорили? Да на этом форуме уже столько ссылок приводилось.... Или вы что Коран не читали? По-моему в 47 суре сказано: "А когда встретишь неверного, то удар саблей по горлу; и когда произведешь великое избиение, то ужесточай узы". Прикинь, как просто, встретил чела, спросил "веришь в Аллаха", нет? -- саблей по горлу... И никакой жестокости, самая мирная религия. А про взорванный женщин и детей по всему миру под знаменем ислама я уже молчу. Христос говорил "По плодам их узнаете их". И правда зачем же убивать у стен мечети, вдруг кто-нить решит, что ислам это жестокая религия. Лучше взрывайте автобусы и самолеты. Армяне никогда никого не убивали во имя Христа, а вот все зверства мусульман творятся исключительно во имя Аллаха, чем позорят Его святое имя. Т.о. недвусмысленные призывы Корана к насилию, к истреблению всех инакомыслящих показывают, что это учение к Святому Богу никакого отношения не имеет. Лично я не встречал такого человека. Если для вас это препятствие в принятии христианства, то готов помоч. На нашем форуме очень много этому посвящено. Лично я не знаком с такими "христианами". Если хотите понять, какую роль в христианстве играют иконы, это отдельный разговор. А вы считаете, что есть человек, который по понятиям Божественной справедливости является достойным Небес и Его вечного Святого присутствия? Вы действительно верите, что есть люди, которые ни разу не согрешили? Есть только один путь спасения грешников -- это жертва Христа Иисуса. И если ты не веруешь в Него и не идешь путем спасения, ты остаешься грешником. Мусульманство не решает проблему греха. А эта проблема является центральной в вопросе спасения. Вы просто не погимаете смысла первородного греха. За свое отступление от Творца Адам был отделен от Него. И до сих пор все люди рождаются не зная Бога. Только в христианстве есть понятие рождения свыше, от Святого Духа. Человек родившийся свыше восстанавливается в своих отношениях с Создателем. А последователи остальных религий -- это просто теоретики, которые, не имея Духа Святого и Его мудрости, пытаются человеческим умом и логикой познавать Творца, что смешно само по себе. В христианстве такого понятия нет. Вместо Блавацкой и критических статеек с мусульманских сайтов, почитайте лучше Библию и многие ваши вопросы отпадут. Во-первых, конечно ее звали Вирсавия. Во-вторых, Давид действительно согрешил, отправив Урию на смерть и взяв в жены его жену. Но в этом и видна честность Библии. Она никого не убеляет, а повествует о всех великих мужах Божьих правду, со всеми их грехами и ошибками. Вот если бы все они писались безгрешными, вот тогда бы я в Библии усомнился. Еще раз призываю. читайте Библию, тогда не будете писать таких несуразиц. Первый сын Давида от Вирсавии -- плод их прелюбодеяния-- умер по пророческому слову Господа в наказание за грех. Соломон был рожден уже в законном браке. Да лицемерие все это, где вы видели безгрешных людей? Библия честно пишет обо всем, а Коран рассказывает сказки, придуманные Мохаммадом. Вам перечислить взорванных ни в чем не повинных людей во имя ислама? Завтра продолжу.

Arin-Berd, зачем же прибегать к такой дешевой и явной подтасовке фактов. Николай ни разу не призывал ни против чего армянского. Речь шла о конкретных языческих ритуалах и храме. Христианство ни в чем не противостоит ни национальному самосознанию, ни национальной культуре. Лично я за то, что надо бережно хранить и язык, и эпос, и память о национальных героях и т.д. Существуют отдельные церкви, которые пропогандируют космополитизм, но это прозападные частности. Ваша проблема в том, что для вас христианство -- это всего лишь очередная религия, которую завтра можно сменить на более удобную. Поэтому христиан и их суждений вам не понять. Да я и не заставляю вас со мной соглашаться, но быть честным и не заниматься этими лживыми обвинениями и подтасовками, это долг приличия. Вы же могли бы просто сказать, что для вас драгоценны все атрибуты нашей истории, независимо от религии. Это было бы честно. А обвинять Николая в том, что он разрушитель всего армянского, хотя об этом даже речи не было, это непорядочно. Старые кгбэшные методы...

Того, кто тоже загнулся от сифилиса мозга. Вы специально таких отбираете?

Я не играю... Спасибо, что признали мою роль в религии. Из ваших уст это особенно ценно. Мир вашему сердцу.

Аналогия неверна, т.к. зубная паста в данном случае никогда не кончится. Но если угодно, могу и перефразировать: "Живущий по правде, испытывает омерзение от лжи". Заратустра вас обманул. А Ницше помер в психбольнице, думаю не стоит выбирать его в учителя.

Видите ли, Василиса, для меня религия -- это не абстрактное понятие, она для меня не отделима от божества (божеств) и системы ценностей, которое она исповедует. Поэтому уважать религию, которая ведет людей в поклонение демонам или напрямую сатане, я не могу. Это вопрос моей верности Всесильному. Я уважаю, люблю и жалею людей, которые искренне заблуждаются, но именно поэтому я и обличаю эти заблуждения. Может я делаю это иногда слишком радикально, но такой уж я радикальный чел. Всесильному Единому Творцу поклоняются только христиане, иудеи и мусульмане. Но поскольку последние не познают Его волю непосредственно из Его слова, а пьют мутную воду Корана, то они тоже находятся в глубоком заблуждении, несмотря на то, что верят в того же Бога, что и мы. То же самое делают и псевдохристианские секты, которые тоже извращают Слово.

Если передача приветов считается хамством, то вы тоже в этом замешаны. Если все-таки обидел, то простите. А ваш привет я обязательно сохраню и передам.... как только женюсь.

Неужели смысл оказался таким сложным для вас? Приведу пару аналогий. Человек, привыкший говорить правду, испытывает омерзение от лжи. Человек, верный своей семье, испытывает омерзение даже от мысли об измене. Также и человек, верный своему Богу, испытывает омерзение даже от упоминания о других богах.

А что, чтобы "сдвинуть дело с места" надо обязательно модератором быть? Любой участник может открывать темы и развивать любые направления. Тем более, что темы касательно ААЦ всегда приветствовались в Религии. Я еще во время последних выборов говорил, что проявляйте себя, покажите на что вы способны, открывайте новые темы, если говорите, что могли бы. Только никто ничего не открывал, а только зачем-то модераторства добивались. Одна из главных претенденток тогда была Witch (классный ник для модератора Религии ) с понтом с богословским образованием и из Армении и мтом много сделает для раздела. И что? Вот она сейчас на другом сайте модератор. Знаешь какая там там религия? Демонология и сатанизм. Если захочешь продать душу дьяволу, там все инструкции. И компания там соответствующая -- все кто на меня бросался с руганью в нашей Религии: Лилит, Реван, Мукуч и т.д. Так что, дорогие мои, я конечно не идеал, но я, насколько Бог позволяет, провозглашаю Его Царство, а поэтому я -- как лакмусовая бумажка -- все кто на меня бросались в конце концов оказывались "демонологами". Гаянэ джан, передавай привет Сатеник, мы ждем ее бурной деятельности в Религии на благо ААЦ.

Расслабьтесь, я ведь пока еще не президент Армении. Я всего лишь выражаю свое мнение, а чтобы его понять, надо прочувствовать мерзость язычества, мерзость идолопоклонства, а для этого сначала надо познать Господа. Нормально или нет для христианской страны хранить языческие святыни -- это вопрос этики. Например для России нормально, что на главной площади страны лежит труп человека и все ходят на него смотреть и обязательно детей водят.

Не почитаю, Мамикон джан, но спешу разочаровать: ни к какой секте никогда не принадлежал.

Как видите, Альбертус, все без исключения участники этого топика поняли вас, как и я, что вы имели ввиду именно возлюбленного или супруга. Так вот Господь заповедал Своим сынам брать в жены ТОЛЬКО Его дочерей, а женитьба (замужество) на нерожденном свыше человеке по Писанию считается грехом. А неправы вы в том, что земные человеческие чувства экстраполируете на совершенно другой по своей сути духовный мир. Если говорить коротко, то даже самого этого понятия "сострадание" там уже не будет, т.к. это чувство нужно только для этого несовершенного мира греха, где есть страдания. А поскольку там страданий не будет, то и со-страдание тоже. Там будет ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ! Взаимная вечная любовь Творца и Его детей.

Простите, а что мешало Сатеник до сих пор развить такую бурную деятельность в Религии? Все всегда поддерживали любую информацию об ААЦ. Поверьте мне это не более, чем рекламная компания. Пусть откроет хоть один топик из того, что она перечислила и поддерживает его. Я только за, если кто-нить еще будет модером в Религии, но чел с таким воспитанием и поведением, как Сатеник, по-моему вообще не может быть модератором.

BirDene, специально для вас привожу пункт правил: 1.7. Языками форума являются: армянский, русский и английский.

Церковь Христова есть во всех кварталах.

Дорогой молла, никто ничего тут не приватизировал. Просто из всех ваших постов не было ни одного по существу, а только приколы и издевки. Поэтому я вам предложил переместиться в раздел юмора.

А нужен ли вам такой любимый? :lol:

Вобще-то, человек -- это не кусок тряпки и не солома. Он изначально создан для вечной жизни. Но раз уж вы склонны даже аллегории считать "очень точными", прямое учение Христа должны вообще воспринимать, как закон. Раз уж Он говорит, что кого-то ждет "мука вечная", то поверьте, что это будет мука, и она будет вечная. И не забудьте про притчу о богаче и Лазаре. Богач-то не просто умер, а оказался в месте страшных мучений.