Alanis Posted November 13, 2003 Report Share Posted November 13, 2003 Чем? Что в США и Европе старики в основном одинокие, а дети и внуки иногда на праздники приезжают в гости, да? Что то я этого там не видела . И они не одиноки, не голодные, не побираются в помойках, не думают, что если дети им не помогут - они не доживут до завтра. З.Ы. Я наблюдала картину в Штатах, как пенсионеров привезли в казино (автобус) просто хорошо провести время. И как они веселились там. Quote Link to post Share on other sites
BoginyaM Posted November 13, 2003 Report Share Posted November 13, 2003 не................не хочу........ Quote Link to post Share on other sites
Wir Posted November 13, 2003 Report Share Posted November 13, 2003 Сегодня в автомобильной пробке между машинами ходил дедушка и продавал какие то блестящие безделушки.. то ли у меня с нервами что-то не в порядке, то ли.. хмм. даже не знаю... но он был такой старенький, ему было холодно, у него слезились глаза и дрожали руки, и никто у него эти фигни не покупал.. уфф... до сих пор слезы в горле комом когда его вспоминаю... еще почему то в голову пришло,что мало ли- все в жизни случается, а вдруг, когда нибудь случится так, что меня например рядом с моими родителями не будет и им также придется.... упаси Боже! Наверное, все таки что то с нервами... А старость это очень грустно, имхо... Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted November 13, 2003 Report Share Posted November 13, 2003 grystnaya , strashnaya, kashmarnaya tema:) jizn' sladka, eto mojno ponyat' daje po glazam samix beznadejnix ludey , byd' to glybokie stariki ili bol'nie , prestypniki prigovorennie k kazni ili soldati. Nikto ne xochet ymirat' i nikto ne jelaet staret' , yvi eliksir vechnoy molodosti poka nedostypen chelovechestvy i prixoditsa dovol'stvovatsa surrogatami - vsuakimi religiyami obeshayushimi vechnie jizni, rayskie sadi s ptashkami i zveryshkami (ne kysayutsa ), sotnyami dev nevidannoy krasoti i td i tp. Po sebe znayu chto staret' ne xochetsa i dryaxlim bit' toje , naverno lyche smert' chem bol'noe sostoyanie do glybizni let. Strax pered smert'yu znayu ispitivayut vse . Quote Link to post Share on other sites
TS133T Posted November 13, 2003 Report Share Posted November 13, 2003 (edited) Сеgодня по CNN показывали что опити над геном от старении (или ген отвечающий за болезни связаними со старением) сделанми над мишами прошли успешно. Edited November 13, 2003 by TS133T Quote Link to post Share on other sites
Gayane Posted November 13, 2003 Author Report Share Posted November 13, 2003 Рада за мышей Молодыми умрут Quote Link to post Share on other sites
tagor Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 хе хе, люди привыкли к тому, что старость и дряхлость - это одно и тоже(пусть даже обеспеченная, но ограничення). И лишь для немногих старость - всего лишь показатель большого количества лет, лишь очень немногие знают - что уйти можно тогда, когда этого хочешь(не путать с камикадзе разными), а точнее тогда, когда ты можешь. Quote Link to post Share on other sites
Бывающий Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 Но вот хотят ли они умереть - сомневаюсь, потому что они больше всех остальных знают цену жизни... Satenik-джан, человек так устроен, что целенаправленного желания умереть у него не должно возникать. Если же оно возникает, то это уже суицидальной наклонностью зовется. Здесь, ИМХо речь не о желании умереть, а о том, что старики по иному воспринимают естейственную смерть как последний рубеж жизни, эдакое логическое и естейственное ее завершение. Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 Да, Бывающий, может и так. Quote Link to post Share on other sites
armenian_flower Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 V kajdom vozraste est svoi prekrasnie momenti...estestvenno, hochetsya ostavatsya vechno molodoi i krasivoi! No uvi, nas ob etom nikto ne sprashivaet...a s drugoi storoni, ya smotru na svoih babul, oni ved molodi, oni molodi dushoi, vneshnij oblik ni o chem ne govorit, oni schastlivi, tak kak vidyat svoih vnukov, vidyat schastie svoih detei....dumau, eto prekrasno osoznavat, shto ti ostavil prekrasnoe potomstvo, kotoroe jivet v soglasii i pokoe... Ne nado dumat voobshe o vozraste, nado jit i zabit o tom, shto vremya bejit s bolshoi skorostiu...nado naslajdatsya kajdoi minutoi svoei jizni...i shtobi pochuvstvivat ves vkus jizni, nado proiti vse ee etapi...odnim iz poslednih etapov yavlyaetsya starost... No...glavnoe do etogo vremeni nado sozdat bazu, s pomoshiu kotoroi ti provedesh svoi poslednie goda...t.e. sozdat semiu, imet detei, a potom i vnukov, jizniu kotorih ti budesh jit i radovatsya Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 V kajdom vozraste est svoi prekrasnie momenti... Конечно, Цветочек джан. Все возрасты интересны. Я, например, в день своего рождения пребывала в некотором слабом внутреннем замешательстве, думала, что я уже ой какая взрослая и все такое. И вдруг звонит мне тетушка моего мужа, поздравить чтобы , а ей около 90 лет. Она такая симпатичная, очень начитанная и мудрая женщина. Ну и спрашивает у меня сколько мне стукнуло-то? Я ей говорю, да вот уже столько, уже пора сожалеть о молодости и все такое . А она даже не обратила внимания на мои причитания. Сразу как ахнет, говорит - прекрасный возраст, ...лучший возраст для женщины, ...и неглупа как молодые, и молода как молодые. :lol: Я даже переспросила ее, не ошибается ли она? Она с такой мечтательной интонацией сказала свое неопровержимое "нет!". Сразу и приятней стало и веселей как-то. Тогда я себе пообещала больше никогда не задумываться о возрасте, потому что не может быть худа без добра. Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 Вообще то там за бугром - тоже не чужда любовь к татик и папик :lol: Нет, они за границей только делают вид, что любят своих бабаушек и дедушек. По настоящему же любить им их капиталистическая сущность не позволяет. Дедушек и бабушек любят только в Армении, ну и еще иногда в Арцахе. Quote Link to post Share on other sites
shrek Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 Знате, теперь я понимаю, как были правы персонажи фильма “Москва слезам не верит”, когда говорили, что жизнь в 40 лет только начинается. А начинается она потому что мы начинаем её ценить больше к тому времени. А насчёт дедушек и бабушек на Западе, поверьте мне САС, они ведут гораздо более насыщенную жизнь, чем наши старики. И не в облом им пройтись по улице в шортах летом, держась за руки, как молодые, и проехаться с ветерком к океану или путешествовать по свету. Наши же старики зачастую на 100% зависят от своих отпрысков и не выходят даже за пределы двора. Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 Нет, Шрек, не могу ... Мы кажется говорим о разных вещах. Я о любви со стороны внуков, о заботе детей, а Вы о респектабельности. Quote Link to post Share on other sites
shrek Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 Нет, Шрек, не могу ... Мы кажется говорим о разных вещах. Я о любви со стороны внуков, о заботе детей, а Вы о респектабельности. Так я же не олюбви говорил, а о стиле жизни. А насчёт любви - это от человека, и национальность тут непричем. И им дано любить своих внуков и нам. Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 Так я же не олюбви говорил, а о стиле жизни. А насчёт любви - это от человека, и национальность тут непричем. И им дано любить своих внуков и нам. Шрек, чтобы "любили", надо быть рядом. А там каждый живет отдельно свою жизнь. Я не говорю, что "им не дано любить". Quote Link to post Share on other sites
crimson Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 Шрек, чтобы "любили", надо быть рядом. А там каждый живет отдельно свою жизнь. Я не говорю, что "им не дано любить". SAS, Viraboff, ну не надо опять, тили-вали, какие мы Армяне хорошие и какие они загнившие капиталисты плохие. Прав Shrek, и у нас и у них есть люди заботящиеся и любящие своих родителей и бабушек-дедушек, а есть и другие. Там, по крайней мере, о последних заботятся люди неродные, а у нас...кто? Quote Link to post Share on other sites
Breeze Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 Сас, любить-то они любят, поверь, но вот быть рядом, наверное, не умеют. И это действительно не одно и то же.. Вот сегодня за обедом говорили с нашими респектабельными коллегами, повидавшими разной жизни, что все-таки институт семьи у нас отличается сильно от западного... И может быть в развитии общественных институтов мы отстаем от "них", однако не дай бог нам преодолеть отставание в "институте" семьи.. Когда у моих опекунов на Рождество собралась вся их семья - старики, брат с женой, со всеми детьми и отпрысками, то семья оказалась действительно дружной, хотя и английской , а не армянской. И больше всего меня поразили "старики". Своей молодостью. Они ходили вместе с нами на долгие прогулки по окрестностям, они "скакали" вместе с трехлетними внуками, они разыгрывали для них веселые игры, они держались за руки, они умели любоваться друг другом, и не испытывали никакого намека на "свой возраст". И бабушка как-то мне сказала: знаешь, нам все время кажется, что нам все еще 18. Я не думаю, что это была заствшая инфантильность.. Скорее неумение увядать. Quote Link to post Share on other sites
crimson Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 Сас, любить-то они любят, поверь, но вот быть рядом, наверное, не умеют. Breeze-jan, за весь западный мир не поручусь, но прожив уже четыре года в Италии, со всей ответственностью скажу... умеют они там быть рядом не хуже наших. Итальянцы в этом много более отличаются от англичан чем от нас Кстати далеко не только этим они на нас похожи. В принципе (рискуя забраться на грань оффтопика), по моему опыту, а был я во многих местах, люди много больше различаются с севера на юг (никто не лучше и не хуже, просто различаются), чем с запада на восток. Quote Link to post Share on other sites
Liloo Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 стареть, конечно, не хочется , но и жить вечно тоже ...... нет плохого возраста, все зависит от психологического настроя ... состариться до немощности не хотела бы...очень тяжело для самого человека..... идеально- уйти так, чтобы никому не усложнять жизнь...... по поводу нас и З. - просто разные культуры- это вовсе не значит, что кто-то любит больше или меньше , просто там пожилые люди больше живут своей жизнью....много путешествуют, ведут активный образ жизни..на мотоциклах гоняют на дискотеки ходят .....сама видела ....у нас они посвящают себя внукам....что правильно, что нет не нам судить ...кто-то думает наши нормально -то и не живут:сначало дети, потом внуки....а кто-то, что в детях и внуках и есть смысл жизни, что еще нужно .....а вообще-то можно, наверное, совмещать .....с утра погонять на мото с любимым дедушкой , днем посидеть с внуками, а вечером стряхнуть стариной в клубе или прогуляться за ручку в парке :lol: Quote Link to post Share on other sites
Gayane Posted November 14, 2003 Author Report Share Posted November 14, 2003 Там, по крайней мере, о последних заботятся люди неродные, а у нас...кто? неродные не заботятся , они работают , за деньги И прчем не всегда хорошо. Я говорю о среднестатических домах для престарелых Я не виню работников и эта работа не легкая ухаживать за стариками , которых много. И которые в основном не самостаятельные а у нас согласитесь все таки в общественном мнение бросить стариков в старчески дом осуждается и хорошо что осуждается И быть рядом действительно важно как для них для стариков, так и для нас Quote Link to post Share on other sites
crimson Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 Всё верно Лилу, только вот опять-таки повторю, не единичны мы с нашими понятиями о семье... наше отношение к старшим не повсеместно, но в то же время не является феноменом исключительно нашей культуры Quote Link to post Share on other sites
crimson Posted November 14, 2003 Report Share Posted November 14, 2003 неродные не заботятся , они работают , за деньги И прчем не всегда хорошо. Я говорю о среднестатических домах для престарелых Я не виню работников и эта работа не легкая ухаживать за стариками , которых много. И которые в основном не самостаятельные а у нас согласитесь все таки в общественном мнение бросить стариков в старчески дом осуждается и хорошо что осуждается И быть рядом действительно важно как для них для стариков, так и для нас Гаяне, я отнюдь не пропагандирую их образ жизни, просто по мне так лучше неродные и за деньги (мой друг на западе “служил” в альтернативе, вместо армии дом престарелых, и я часто наведывался к его бабушкам... поверь очень мило живут, и даже если не родные, даже если за деньги, относятся к ним очень хорошо), чем как иногда, слава богу редко, у нас, когда на одну пенсию живут, или на улице милостыню просят А быть рядом со своими это лучшее что может быть, без тени сомнения Quote Link to post Share on other sites
Gayane Posted November 14, 2003 Author Report Share Posted November 14, 2003 (edited) я часто наведывался к его бабушкам... поверь очень мило живут, и даже если не родные, даже если за деньги, относятся к ним очень хорошо), чем как иногда, слава богу редко, у нас, когда на одну пенсию живут, или на улице милостыню просят А быть рядом со своими это лучшее что может быть, без тени сомнения Мы с тобой тогда были в разных домах То что видела я было плохо Кстати моя старушка ни в какую не хочет идти в дом для престарелых говорит там умру на следуюший день Конечно crimson наше мнение быть ближе к старикам мы ведь по другому воспитанны и слава богу Но просто единственное что там лучше это организация работы , но это не означает что они хорошо работают Они тоже люди Edited November 14, 2003 by Gayane Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted November 15, 2003 Report Share Posted November 15, 2003 И быть рядом действительно важно как для них для стариков, так и для нас По себе знаю как важно, чтобы в доме были старики. Особенно когда муж уезжает в командировку, или же хотя бы когда он в Ереване, но на работе. От стариков мне ничего не надо, лишь бы они просто присутствовали. Приходят в дом рабочие что-то починить, а ты, молодая женщина, крутись у них под носом, переговоры веди со всякой швалью, деньги им давай... Это ужасно неприятно. Если бы в доме был старик, это все делалось бы без тех усилий, которые мне обычно приходится прилагать. Либо в дом приходят гости. Одно дело, когда за твоим столом сидят старики, тут и атмосфера другая, в сто раз более приятная и нормальная. Другое дело если стариков нет - распускаемся на всю катушку А это тоже не дело, знаете ли... Со стариками куда больше пользы, чем без них. И вообще, как-то нелепо стариков выделять в отдельную группу, изолироваться от них. С детьми, либо с собой мы так поступаем? Нет, потому что это ненормально. А со стариками поступаем. Им ведь тоже хочется общения с молодыми, так же как и нам с детьми. Нам то хорошо, пока мы молоды, у нас есть выбор общения как с детьми, так и с ровесниками, так и со стариками. А старикам каково, представьте, когда они в доме престарелых, либо одиноки - старше их - никого, а те кто младше - не хотят. Верхи не могут, а низы не хотят Революционная ситуация, товарищи Значит будут страдания и слезы... А поколения будут расхлебывать эту грешную кашу. Вот такие аллегорические дела. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.