Karmir Posted December 20, 2005 Report Share Posted December 20, 2005 Xo4u napomnit 4to vi toje ryadom somnoy. Mne jal 4to ya opustilsa do vashey urovni Позволю себе процитировать: "Чтобы опуститься до уровня армян надо сначала очень высоко взлететь, а как известно, бараны не летают" :lol: Link to post Share on other sites
Paz Posted December 20, 2005 Report Share Posted December 20, 2005 (edited) Позволю себе процитировать: "Чтобы опуститься до уровня армян надо сначала очень высоко взлететь, а как известно, бараны не летают" :lol: Da letayut armyani sozdavaya novuyu strategiyu-- Velikaya Armeniya ot galagtiki do galaktiki Edited December 20, 2005 by o da paz Link to post Share on other sites
voter Posted December 20, 2005 Report Share Posted December 20, 2005 Меркурий, Я понимаю, может быть, мой вопрос не в тему, просто мне интересно уяснить для себя, что такое "Хужан разбират"? Заранее спасибо. Если имееш ввиду название темы, то тему переименовал я и хужан рабират, это когда выясняют отношения с помощью ругателств. Link to post Share on other sites
Кир Posted December 20, 2005 Report Share Posted December 20, 2005 Ну раз такие эксперты, как Одапас и Владик считают, что Низами был турком - как тут поспоришь? Может подскажите ссылки на ваши литературоведческие труды? Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted December 20, 2005 Report Share Posted December 20, 2005 Ну раз такие эксперты, как Одапас и Владик считают, что Низами был турком - как тут поспоришь? Может подскажите ссылки на ваши литературоведческие труды? kakoi takoi pavlin-mavlin Kir jan, ne znaesh chto-li, chto v bivshem gorode stoit kinoteatr Nizami. A esli est' takoi kinoteatr, znachit .... pral'no, on az-ec. V protivnom sluchae oni chto duraki chto li, imenovat' kinotaetri i ulitsi imenem ne az-ca. Vidish vse ulitsi s armyanskimi imenami pereimenovalis'... eeeehhhh, kakie tebe eshe dok-va nuzhni, skazhi ya tebe bez problem s ix mentalitetom dokazhu... A Vladik on i v Afrike Vladik. Ne udivlys' esli nad zvezdoi Davida skoro viglyanet polumesyats Link to post Share on other sites
Paz Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Ну раз такие эксперты, как Одапас и Владик считают, что Низами был турком - как тут поспоришь? Может подскажите ссылки на ваши литературоведческие труды? Vse ravno dla tebe azerbaydjanskie isto4niki bespolezno. Ti tam ne naydesh ni4eqo potverjdayusheqo o eqo ne turkskoqo proisxojdenie i vo vtarix oni na azerbaydjanskom ili na persidskom. uzi4i tyurkskiy ili persidskiy. Esli ne mojesh toqda tolko ostaetsi bredi lyudi4kov kak simonyan. Link to post Share on other sites
Vladik Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 kakoi takoi pavlin-mavlin Kir jan, ne znaesh chto-li, chto v bivshem gorode stoit kinoteatr Nizami. A esli est' takoi kinoteatr, znachit .... pral'no, on az-ec. V protivnom sluchae oni chto duraki chto li, imenovat' kinotaetri i ulitsi imenem ne az-ca. Vidish vse ulitsi s armyanskimi imenami pereimenovalis'... eeeehhhh, kakie tebe eshe dok-va nuzhni, skazhi ya tebe bez problem s ix mentalitetom dokazhu... A Vladik on i v Afrike Vladik. Ne udivlys' esli nad zvezdoi Davida skoro viglyanet polumesyats Имеете что-нибудь против Mogin-Dovid? Link to post Share on other sites
Кир Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Vse ravno dla tebe azerbaydjanskie isto4niki bespolezno. Ti tam ne naydesh ni4eqo potverjdayusheqo o eqo ne turkskoqo proisxojdenie i vo vtarix oni na azerbaydjanskom ili na persidskom. uzi4i tyurkskiy ili persidskiy. Esli ne mojesh toqda tolko ostaetsi bredi lyudi4kov kak simonyan. Одапас, бала, я рекомендовал независимый источник. Правда, если вы мне датите ссылку на иранкий источник, где написано, что Низами был турком, то я неполенюсь и сделаю перевод. Link to post Share on other sites
Кир Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Имеете что-нибудь против Mogin-Dovid? Ой вэй, Владик, разви ми имеем что-то против щита Давида? Ми только за? Мы против азеров выдающих себя за евреев Link to post Share on other sites
Karmir Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Da letayut armyani sozdavaya novuyu strategiyu-- Velikaya Armeniya ot galagtiki do galaktiki Мне кажется, вы полагаете вашу нелепую (как и все остальные) мысль остроумной? В моём личном хит-параде анекдотов уже много лет первое место занимает анекдот всего из двух слов: "история Азербайджана" :lol: зы. летают ещё и те, кто нарушают правила форума. Правда, только в одном направлении - отсюда Link to post Share on other sites
Vladik Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Ой вэй, Владик, разви ми имеем что-то против щита Давида? Ми только за? Мы против азеров выдающих себя за евреев Благодарю за четко выраженную позицию. Link to post Share on other sites
Karmir Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Vse ravno dla tebe azerbaydjanskie isto4niki bespolezno. Ti tam ne naydesh ni4eqo potverjdayusheqo o eqo ne turkskoqo proisxojdenie i vo vtarix oni na azerbaydjanskom ili na persidskom. uzi4i tyurkskiy ili persidskiy. Esli ne mojesh toqda tolko ostaetsi bredi lyudi4kov kak simonyan. Блин, а в вашей стране все такие умные а? Давай договоримся: Если ты находишь хоть одно доказательство (под доказательством подразумеваются научные доводы, обоснования и исследования а не очередные фальсификации и безосновательные голые утверждения) что Низами - тюрок, то я при всех прошу у тебя прощения и соглашаюсь с тобой. Если ты этого не делаешь, то мы прилюдно договариваемся что Низами - тот кто он есть на самом деле, а ты - 3,14*добол, после чего ты идёшь читать статью по вот этой ссылке столько раз, пока до тебя не дойдёт смысл её содержания Link to post Share on other sites
Vladik Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Блин, а в вашей стране все такие умные а? Давай договоримся: Если ты находишь хоть одно доказательство (под доказательством подразумеваются научные доводы, обоснования и исследования а не очередные фальсификации и безосновательные голые утверждения) что Низами - тюрок, то я при всех прошу у тебя прощения и соглашаюсь с тобой. Если ты этого не делаешь, то мы прилюдно договариваемся что Низами - тот кто он есть на самом деле, а ты - 3,14*добол, после чего ты идёшь читать статью по вот этой ссылке столько раз, пока до тебя не дойдёт смысл её содержания 2 Кир 2 Кармир 2 everybody Ребята, я тут задался вопросом: а так ли принципиален ваш научный спор? Ну договоритесь вы до чего-то или нет, что ВАМ-то от этого в глобальном плане? Доводы, обоснования и исследования даже общепризнанных гуру в известной степени несут отпечаток предвзятости в ту или иную сторону. Вы это все прекрасно знаете. И вообще все эти споры, по моему скромному убеждению, лишь уводят вас от сути, ибо в мелочах вязнете. Link to post Share on other sites
MVA Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 (edited) Chto to ya somnevayus chto yego zaban moderam vse mojno Edited December 21, 2005 by MVA Link to post Share on other sites
Karmir Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Vladik, я не до конца вас понял. Вы считаете, что спор должен быть не (научно) обоснованным а голословным? Мы же с вами взрослые люди и должны вроде бы уметь чётко формулировать и обосновывать свои мысли, не так ли? Применительно к предмету нашей дискуссии: вот я захочу думать что Низами китаец. Но он от этого, наверное, китайцем не станет. Всё должно обосновываться, подтверждаться и доказываться. В противном случае, грош цена подобным утверждениям. Согласны? Link to post Share on other sites
Karmir Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Chto to ya somnevayus chto yego zaban moderam vse mojnoНикак тоже хочешь примкнуть к нашему милому спору о происхождении Низами? По теме: иногда с отдельными юзерами надо разговаривать на их языке, так как другому они не обучены Я к слову, имею достаточно банов и прочих плюсов, и готов получать их и дальше если модератор раздела сочтёт это нужным. Link to post Share on other sites
Vladik Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Vladik, я не до конца вас понял. Вы считаете, что спор должен быть не (научно) обоснованным а голословным? Мы же с вами взрослые люди и должны вроде бы уметь чётко формулировать и обосновывать свои мысли, не так ли? Применительно к предмету нашей дискуссии: вот я захочу думать что Низами китаец. Но он от этого, наверное, китайцем не станет. Всё должно обосновываться, подтверждаться и доказываться. В противном случае, грош цена подобным утверждениям. Согласны? Karmir, согласен с вашим последним утверждением. В действительности я имел в виду нулевой эффект (опять-таки на мой взгляд) от подобных споров. Абсолютно согласен, что научные обоснования должны превалировать, и культивироваться отход от голословностей. НО: а смысл? Согласны? Я имею в виду смысл ваших здесь препирательств по поводу происхождения. Давайте так: ну кто-то сказал, что Куприн русский, его оппонент живо возразил, что нет - татарин (он на самом деле был на 2/3 татарином ). И завязалась дискуссия, порой переходящая все допустимые нормы этики, ругань, обливание грязью, нецензурщина. И что с этого-то? Я попытался объяснить свою точку зрения . Link to post Share on other sites
Karmir Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Я понимаю вашу позицию, но на мой взгляд здесь несколько иная ситуация. Речь здесь идёт о попытке некоторых азербайджанских участников дискуссии протолкнуть (путём голословных утверждений и трепа) откровенную ложь (касательно национальности пресловутого Низами). А вот в вопросе о необходимости борьбы с ложью, согласиться с вами не могу ни в коем случае - ложь всегда нужно опровергать фактами, правдой. Даже в том случае, если оппонент настолько ... ( ) что не в состоянии эти факты воспринять и учесть. В этом случае, третье лицо, наблюдатель может выслушать и ложь и правду и затем, самостоятельно выстроить своё мнение. Link to post Share on other sites
Paz Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 (edited) Блин, а в вашей стране все такие умные а? Давай договоримся: Если ты находишь хоть одно доказательство (под доказательством подразумеваются научные доводы, обоснования и исследования а не очередные фальсификации и безосновательные голые утверждения) что Низами - тюрок, то я при всех прошу у тебя прощения и соглашаюсь с тобой. Если ты этого не делаешь, то мы прилюдно договариваемся что Низами - тот кто он есть на самом деле, а ты - 3,14*добол, после чего ты идёшь читать статью по вот этой ссылке столько раз, пока до тебя не дойдёт смысл её содержания Karmir, est takoe ponyatie- prezumpsiya nevinovnosti. Ot4asti eto mojno otnesti i k etomu slu4ayu. Eto u vas takoe obvinenie 4to on ne tyurok. Vezde priznana 4to on tyurok esli kto to protiv pust on predyavit dokazatelstva. Ya ne obyazen ni4eqo dokazat. Vi sami dokajite s pomoshyu "neytralnix isto4nikov" (samo slovo "neytralniy isto4nik" qlupo, ne dumayu 4to kto libo krome azerbaydjansa mojet ponimat tvor4estvo Nizami, v tom 4isle armyani) 4to on ne tyurok. A ban eto dokazateltvo tomu naskolko vi tolerantni. Edited December 21, 2005 by o da paz Link to post Share on other sites
Unregistered - M Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Karmir, est takoe ponyatie- prezumpsiya nevinovnosti. Ot4asti eto mojno otnesti i k etomu slu4ayu. Eto u vas takoe obvinenie 4to on ne tyurok. Vezde priznana 4to on tyurok esli kto to protiv pust on predyavit dokazatelstva. Ya ne obyazen ni4eqo dokazat. Vi sami dokajite s pomoshyu "neytralnix isto4nikov" (samo slovo "neytralniy isto4nik" qlupo, ne dumayu 4to kto libo krome azerbaydjansa mojet ponimat tvor4estvo Nizami, v tom 4isle armyani) 4to on ne tyurok. A ban eto dokazateltvo tomu naskolko vi tolerantni. Простите, а везде это где? Link to post Share on other sites
Paz Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 2 Karmir V to vremyo koqda bilo obostrennaya protivosostoyanie xristian i musulman vse delilis tolko na xristian i musulman. Nikto iz musulman ne moq skazat ya turok ili pers, kurd ili arab vse bili edini. Bilo edinaya naciya MUSULMANE. fakt potverjdayushey eqo nacionalnost eto eqo proizvidenii. Link to post Share on other sites
Karmir Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 Karmir, est takoe ponyatie- prezumpsiya nevinovnosti. Ot4asti eto mojno otnesti i k etomu slu4ayu. Eto u vas takoe obvinenie 4to on ne tyurok. Vezde priznana 4to on tyurok esli kto to protiv pust on predyavit dokazatelstva. Ya ne obyazen ni4eqo dokazat. Vi sami dokajite s pomoshyu "neytralnix isto4nikov" (samo slovo "neytralniy isto4nik" qlupo, ne dumayu 4to kto libo krome azerbaydjansa mojet ponimat tvor4estvo Nizami, v tom 4isle armyani) 4to on ne tyurok. A ban eto dokazateltvo tomu naskolko vi tolerantni. Причём здесь презумпция невиновности? Могу согласиться лишь в том плане, что Низами действительно не виноват, что его, почти через 1000 лет после его смерти, записали в азербайджанцы, о которых он кстати, и слыхом не слыхивал. Далее, я только что, дважды приводил ссылку на статью, содержащую десяток нейтральных цитат и упоминаний о Низами как о выдающемся персидском поэте, каковым он и известен повсеместно, далеко за пределами Ирана. Будь добр, сэкономь время себе и мне, внимательно ознакомься с данной, вксьма подробной и грамотно написанной статьёй, не принуждая меня приводить ссылку в четвёртый раз или копировать из неё куски сюда (хотя при необходимости, я могу привести ещё множество свидетельств специалистов): http://forum.hayastan.com/index.php?s=&sho...ndpost&p=395161 Link to post Share on other sites
Кир Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 2 Karmir V to vremyo koqda bilo obostrennaya protivosostoyanie xristian i musulman vse delilis tolko na xristian i musulman. Nikto iz musulman ne moq skazat ya turok ili pers, kurd ili arab vse bili edini. Bilo edinaya naciya MUSULMANE. fakt potverjdayushey eqo nacionalnost eto eqo proizvidenii. "О сколько нам открытий чудных....". Одапас, если бы вы вместо того, чтобы сидеть в армянском форуме и писать чушь, почитали бы историческую литературу, то знали бы о войнах и конфликтах между мусульманскими странами и народами в средневековье. Жившие в то время люди, в отличии от вас, прекрасно знали кто перс, кто араб и т.п. Link to post Share on other sites
SAS Posted December 21, 2005 Report Share Posted December 21, 2005 (edited) Давайте так: ну кто-то сказал, что Куприн русский, его оппонент живо возразил, что нет - татарин (он на самом деле был на 2/3 татарином ). Vladik, Пастернак чистокровный еврей, но ни один еврей, даже последний идиот, не будет долдонить, что он еврейский поэт, потому что он РУССКИЙ поэт. А вот Шолом Алейхем- еврейский писатель. Низами- персидский поэт и не имеет никакого отношения к азерам даже если бы он был 100% тюрком. О его существовании они узнали лишь в 20-ом веке. Edited December 21, 2005 by SAS Link to post Share on other sites
MVA Posted December 22, 2005 Report Share Posted December 22, 2005 Vladik, Пастернак чистокровный еврей, но ни один еврей, даже последний идиот, не будет долдонить, что он еврейский поэт, потому что он РУССКИЙ поэт. А вот Шолом Алейхем- еврейский писатель. Низами- персидский поэт и не имеет никакого отношения к азерам даже если бы он был 100% тюрком. О его существовании они узнали лишь в 20-ом веке. Низами - (псевдоним, настоящее имя - Ильяс Юсиф оглу) (1141-1209 гг) Выдающийся поэт и научный деятель Азербайджана. Родился в семье ремесленника в Гяндже, получил образование в Гянджинской мадрасе(школа при мечети), по собственной иництиативе основательно овладел науками средних веков, особенно преуспев в изучении устного и псьменного творчества народов ближнего Востока. В нете есть достаточно инфы - читайте и просвещайтесь чем пороть чуш. http://www.ganca.net/rus/nizamir.html http://nizami-ganjavi.iatp.az/nizami-ganjavi/ http://www.300.years.spb.ru/3_spb_3.html?id=55 Link to post Share on other sites
Recommended Posts